Теоретические основы биомеханики удара в футболе

[gosha]

Ну ладно, вот более подходящая формула:

http://physics.nad.ru/Physics/Cyrillic/ncol_txt.htm  [формулы (5), (6)]


А это она же, только в футбольном варианте (из темы "Футбол от Люсова")

 v (полета мяча после удара) = 2VM/(M+m) + v(M-m)/(M+m) ,

  где большие буквы V и M - скорость и взаимодействующая масса бьющей ноги, маленькие v и m - встречная скорость и масса мяча.

А можно глупый вопрос,скорость то,откуда возьмётся ?

Так Вы тут на силу напирали! Да и "сила есть - ума не надо?". Так что успокойтесь и оставьте о скорости умным подумать.

Что ещё есть по существу ?
А ещё один детский вопрос,что у нас с сопротивлением воздуха ?

[gosha]

Ну ладно, вот более подходящая формула:

http://physics.nad.ru/Physics/Cyrillic/ncol_txt.htm  [формулы (5), (6)]


А это она же, только в футбольном варианте (из темы "Футбол от Люсова")

 v (полета мяча после удара) = 2VM/(M+m) + v(M-m)/(M+m) ,

  где большие буквы V и M - скорость и взаимодействующая масса бьющей ноги, маленькие v и m - встречная скорость и масса мяча.

А можно глупый вопрос,скорость то,откуда возьмётся ?

И без времени тут делать нечего. Гоша зовите ученого, у меня просто нет слов.

Зачем ? Мы пока ещё уровень 7 класса не перешагнули.

[Roma72]

Ну ладно, вот более подходящая формула:

http://physics.nad.ru/Physics/Cyrillic/ncol_txt.htm  [формулы (5), (6)]


А это она же, только в футбольном варианте (из темы "Футбол от Люсова")

 v (полета мяча после удара) = 2VM/(M+m) + v(M-m)/(M+m) ,

  где большие буквы V и M - скорость и взаимодействующая масса бьющей ноги, маленькие v и m - встречная скорость и масса мяча.

А можно глупый вопрос,скорость то,откуда возьмётся ?

И без времени тут делать нечего. Гоша зовите ученого, у меня просто нет слов.

Зачем ? Мы пока ещё уровень 7 класса не перешагнули.

Импульс силы в школе проходят?

[Егор]

Ну ладно, вот более подходящая формула:

http://physics.nad.ru/Physics/Cyrillic/ncol_txt.htm  [формулы (5), (6)]


А это она же, только в футбольном варианте (из темы "Футбол от Люсова")

 v (полета мяча после удара) = 2VM/(M+m) + v(M-m)/(M+m) ,

  где большие буквы V и M - скорость и взаимодействующая масса бьющей ноги, маленькие v и m - встречная скорость и масса мяча.

А можно глупый вопрос,скорость то,откуда возьмётся ?

Так Вы тут на силу напирали! Да и "сила есть - ума не надо?". Так что успокойтесь и оставьте о скорости умным подумать.

Что ещё есть по существу ?
А ещё один детский вопрос,что у нас с сопротивлением воздуха ?

Я только и делаю, что пишу по существу. А всякие клоуны вроде Вас с Конеджером тут в цирк играют, перекидывают из раздела в раздел... да еще с умным выражением лица!

Гоша козел  и бык не сильнее бульдозера, тот и каменный и свинцовый мяч подвинет, и десяток сразу, а вот мяч от пинка нашего козла быстрее полетит... и аж страшно подумать, что будет, если каждый козел об этом догадается.

[tennisist]

Поэтому: никогда громила без техники (т.е. долгой работы над ней) не ударит так, как футболист с техникой.

Иными словами,козёл.при определённых условиях ударит копытом сильнее,чем бык ?
Я правильно понял Вашу мысль?

Техничный козел ударит . Но Вы приводите некорректный пример . Еще бы слона с муравьем сравнили. Футболисты так не различаются. У них нет разницы в обхвате ноги в пять раз

Теннисист,а что, когда в теннис играешь, тоже кистью начинаешь двигать, когда она с ракеткой еще за жо-ой!??? Ну для одномоментности с мышцами плеча и бицепсом???  

Когда ракетка "за жо-ой", то руки у такого теннисиста из нее и растут
А если серьезно, то сильный удар в н.т. и получается, когда все :ноги, корпус, плечо, предплечье и кисть (не во всех ударах она работает) вкладываются в удар одновременно. А для того, чтобы вложиться, они должны уже разогнаться. Просто все очень быстро и достаточно узко (у профи) поэтому Егор Вы этого не видите.
Кстати хороший пример для Гоши. Китайские женщины с тоненькими ручками, за счет техники, слева вращают так мощно, что никакой "бык" с громадными руками так не сможет.

[gosha]

Техничный козел ударит . Но Вы приводите некорректный пример . Еще бы слона с муравьем сравнили. Футболисты так не различаются. У них нет разницы в обхвате ноги в пять раз

Видимо и весовые категории и в том числе в гребле придумали не зря.
Давайте не будем юлить,отвечайте по существу,кто сильнее ударит и почему ?

[gosha]

Ну ладно, вот более подходящая формула:

http://physics.nad.ru/Physics/Cyrillic/ncol_txt.htm  [формулы (5), (6)]


А это она же, только в футбольном варианте (из темы "Футбол от Люсова")

 v (полета мяча после удара) = 2VM/(M+m) + v(M-m)/(M+m) ,

  где большие буквы V и M - скорость и взаимодействующая масса бьющей ноги, маленькие v и m - встречная скорость и масса мяча.

А можно глупый вопрос,скорость то,откуда возьмётся ?

И без времени тут делать нечего. Гоша зовите ученого, у меня просто нет слов.

Зачем ? Мы пока ещё уровень 7 класса не перешагнули.

Импульс силы в школе проходят?

Естественно проходят,но Вы почитайте внимательно про граничные условия его действия.

[gosha]

вкладываются в удар одновременно. А для того, чтобы вложиться, они должны уже разогнаться.

Что это значит вкладываться,с точки зрения какой нибудь из наук ?

[gosha]

Tennisist,Не хотите про козлов,давайте про людей.

... сила удара боксера, имеющего вес 60-70 кг, достигает 200 кг, а удар боксера-супертяжеловеса может достичь и 1000 кг.

[Roma72]

Ну ладно, вот более подходящая формула:

http://physics.nad.ru/Physics/Cyrillic/ncol_txt.htm  [формулы (5), (6)]


А это она же, только в футбольном варианте (из темы "Футбол от Люсова")

 v (полета мяча после удара) = 2VM/(M+m) + v(M-m)/(M+m) ,

  где большие буквы V и M - скорость и взаимодействующая масса бьющей ноги, маленькие v и m - встречная скорость и масса мяча.

А можно глупый вопрос,скорость то,откуда возьмётся ?

И без времени тут делать нечего. Гоша зовите ученого, у меня просто нет слов.

Зачем ? Мы пока ещё уровень 7 класса не перешагнули.

Импульс силы в школе проходят?

Естественно проходят,но Вы почитайте внимательно про граничные условия его действия.

Можно конкретней? Я не пытаюсь вывести формулу и Вам не советую. Это ещё никому не удалось ( кроме Егора)

[Roma72]

Tennisist,Не хотите про козлов,давайте про людей.

... сила удара боксера, имеющего вес 60-70 кг, достигает 200 кг, а удар боксера-супертяжеловеса может достичь и 1000 кг.

Уже говорили про боксеров, но Конеджер опять стёр.

[Roma72]

Техничный козел ударит . Но Вы приводите некорректный пример . Еще бы слона с муравьем сравнили. Футболисты так не различаются. У них нет разницы в обхвате ноги в пять раз

Видимо и весовые категории и в том числе в гребле придумали не зря.
Давайте не будем юлить,отвечайте по существу,кто сильнее ударит и почему ?

Если техника и сила одинакова, то тот, у кого больше размер обуви.

[Егор]

Забудьте про f=ma и перестаньте галдеть про силу.

Формула другая:

 v (полета мяча после удара) = 2VM/(M+m) + v(M-m)/(M+m).

Нет тут никакой силы, а только скорости и массы! Давайте и массы выбросим, тем более величины М/(М+m) и (М-m)/(M+m) близки к единице при большой разнице масс. Получаем:

 v (полета мяча после удара) = 2V+ v

Таким образом скорость полета мяча будет равна двойной скорости ноги плюс встречная скорость мяча, а  при ударе по неподвижному мячу - только двойной скорости ноги:

 v (полета мяча после удара) = 2V.


Вот ведь все как просто. А фантастов, призывающих скаладывать жесткие рычаги и рвущих жо.... при ударе по теннисному шарику приглашаю к альтернативщикам на вечное поселение!  

[gosha]

Забудьте про f=ma и перестаньте галдеть про силу.

Формула другая:

 v (полета мяча после удара) = 2VM/(M+m) + v(M-m)/(M+m).

Нет тут никакой силы, а только скорости и массы! Давайте и массы выбросим, тем более величины М/(М+m) и (М-m)/(M+m) близки к единице при большой разнице масс. Получаем:

 v (полета мяча после удара) = 2V+ v

Таким образом скорость полета мяча будет равна двойной скорости ноги плюс встречная скорость мяча, а  при ударе по неподвижному мячу - только двойной скорости ноги:

 v (полета мяча после удара) = 2V.


Вот ведь все как просто. А фантастов, призывающих скаладывать жесткие рычаги и рвущих жо.... при ударе по теннисному шарику приглашаю к альтернативщикам на вечное поселение!  

Вы вроде,как даже в школе учились 
У мяча,лежащего на земле какая скорость ?

[gosha]

Естественно проходят,но Вы почитайте внимательно про граничные условия его действия.

Можно конкретней? Я не пытаюсь вывести формулу и Вам не советую. Это ещё никому не удалось ( кроме Егора)

Можно и конкретней,импульс силы работает в условиях переменной массы,у нас же масса мяча и масса футболиста,в конкретный момент времени являются константой.
По поводу вывода формулы.
Её не существует, ибо решение задачи лежит в двух плоскостях,в области физиологии и классической физики,те,кто знает первую составляющую не имеют понятия о второй,а вторые о первой.
Репетитор моего сына,назвал классический учебник биомеханики для спортивных ВУЗов галиматьёй.
Вполне очевидно,что формула силы удара должна отражать знания,каким образом образом генерирует организм силу,а вот вторая часть уравнения принципиальных проблем не составляет,она давным давно решена тем же Жуковским и к спортивной практики не имеет применения.