Переход из юношеского во взрослый (профессиональный) футбол

[edisson]

Плохо,что вопрос " уровня сопротивляемости и собственных возможностей" до сих пор не выяснен.

[Конеджер]

ALEXLAW
А в отношении уровня сопротивления. У Тимы и конкурентов по позиции сопротивление одинаковое?
    Нет конечно. И возраст и уровень команд и прочее всё разное (из того что мне доступно на сегодняшний день). Но это бессмысленно, сравнивать разные уровни именно с точки сравнения игроков.  Рассматривая   промо (рекламные) ролики   игроков смотрящие  (тренер, скаут, агент...)  ставят   себе другую задачу, хотят  увидеть чем этот игрок выделяется и что хорошего может делать. Показывающие ролик ставят себе задачу донести до смотрящих преимущества (super skills) игрока, показать его в выгодном свете. И это правильно! Вот игрок и вот что он может делать на своём уровне.

Оптимист
Я думаю, что если Краснознаменск - 2006 сыграет товарняк с УОР-5 (к примеру), то уровень команды и отдельных игроков оценить будет не сложно...
Нет. Оценить действия игроков аналогичных игровых позиций с точки зрения их сравнения между собой нельзя.  Ревалентно оценивать игроков можно только в  командах одного уровня. Мы достаточно реально оцениваем умения Тима на уровне лиги Краснознаменска. Более высокий уровень с точки оценки возможен только с использованием метода экстраполяции. Что в меру своих сил и пытаемся сделать. 

edisson
Плохо, что вопрос " уровня сопротивляемости и собственных возможностей" до сих пор не выяснен.
    Да, не выяснен. И выяснить его можно только практическим путём, пробуя свои силы на новом, более высоком уровне. Да собственно говоря в проф. футболе так и происходит. Красавчик, пробуем лигой выше. Удалось адаптироваться, остаться красавчиком, пробуемся на следующем уровне. И так до тех пор, пока не станет понятным, а вот на этом уровне красавчиком быть уже не может 

[edisson]

edisson
Плохо, что вопрос " уровня сопротивляемости и собственных возможностей" до сих пор не выяснен.
    Да, не выяснен. И выяснить его можно только практическим путём, пробуя свои силы на новом, более высоком уровне. Да собственно говоря в проф. футболе так и происходит. Красавчик, пробуем лигой выше. Удалось адаптироваться, остаться красавчиком, пробуемся на следующем уровне. И так до тех пор, пока не станет понятным, а вот на этом уровне красавчиком быть уже не может  Грустный Грустный Грустный

Конечно практическим путем. Только мне не понятно,почему то,что можно делать попутно,постоянно выносится в отдельное тренируемое действие. Прием мяча, пасы на " выход" - это все делается на раз. К чему такие сложности? В 14 лет вы не знаете уровень? Давно бы уже поиграли хотя бы со старшими годами, возможно Вы так и делали. Других соперников поискать. Но судя по видео,соперник все такой же. Нужно наращивать " сильные стороны", а понимания нет,как такового.  

А сравнивать можно в любых вариантах. Хоть игроков,хоть в командной игре. Акценты всегда можно расставить.

[Оптимист]

Если есть, что продемонстрировать в футбольном плане, то договориться о просмотре в команде КЛ всегда можно. Зачем всё это многословье на пустом месте?!

[Конеджер]

...Только мне не понятно, почему то, что можно делать попутно, постоянно выносится в отдельное тренируемое действие. Прием мяча, пасы на " выход" - это все делается на раз. К чему такие сложности?...

     Вот такая у меня "методика обучения технике футбола". На мой взгляд наиболее эффективная из применяемых в футболе. Из тех, конечно, что доступны для меня. Появился бы кто-то, кто сказал бы "Нет, моя/наша методика лучше", появилась бы возможность хоть как-то сравнить методики. Я с удовольствием бы поучаствовал в дискуссии/эксперименте. Аргументированно. Но обратите внимание, я всё время использую сослагательное  наклонение.  . Мою методику каждый может оценить и протестировать, а вот другие, увы, я даже в полглазика не вижу.

.... В 14 лет вы не знаете уровень? Давно бы уже поиграли хотя бы со старшими годами, возможно Вы так и делали. Других соперников поискать. Но судя по видео, соперник все такой же. Нужно наращивать " сильные стороны", а понимания нет, как такового....

  Вот со старшими мы и играем как только появляется возможность. И мужики с удовольствием берут Тима поиграть (что в мини, что в большой).  А свой уровень мы конечно знаем. И теперь озабочены не тем, чтобы наращивать "сильные стороны", а тем чтобы понять сможем ли мы их проявить на более высоком уровне сопротивления соперника, при увеличении качества партнёров.

[Оптимист]

...Только мне не понятно, почему то, что можно делать попутно, постоянно выносится в отдельное тренируемое действие. Прием мяча, пасы на " выход" - это все делается на раз. К чему такие сложности?...

     Вот такая у меня "методика обучения технике футбола". На мой взгляд наиболее эффективная из применяемых в футболе. Из тех, конечно, что доступны для меня. Появился бы кто-то, кто сказал бы "Нет, моя/наша методика лучше", появилась бы возможность хоть как-то сравнить методики. Я с удовольствием бы поучаствовал в дискуссии/эксперименте. Аргументированно. Но обратите внимание, я всё время использую сослагательное  наклонение.  . Мою методику каждый может оценить и протестировать, а вот другие, увы, я даже в полглазика не вижу.

.... В 14 лет вы не знаете уровень? Давно бы уже поиграли хотя бы со старшими годами, возможно Вы так и делали. Других соперников поискать. Но судя по видео, соперник все такой же. Нужно наращивать " сильные стороны", а понимания нет, как такового....

  Вот со старшими мы и играем как только появляется возможность. И мужики с удовольствием берут Тима поиграть (что в мини, что в большой).  А свой уровень мы конечно знаем. И теперь озабочены не тем, чтобы наращивать "сильные стороны", а тем чтобы понять сможем ли мы их проявить на более высоком уровне сопротивления соперника, при увеличении качества партнёров.

А как определяется уровень "старших" и "мужиков", чтобы в играх с ними определить свой уровень?

[edisson]

Вам на дисскусию достаточно наговорили. Ряд видео - моментов обсуждали, аргументировали. Что ещё надо? Что то сравнить?  К 16 - то годам возможно проясните  для себя картину. А к сильным партнерам..это премьер- группси любая команда  Верхушка первой группы. Я по старому называю. Они всяко сильнее нынешних. Отобраться только надо или побегать с ними.
Что-то увлекся я этим делом.  Не буду мешать.

[Конеджер]

Если есть, что продемонстрировать в футбольном плане, то договориться о просмотре в команде КЛ всегда можно.

  Это по всей видимости Ваш личный опыт. Поделились бы. Мы с радостью примем информацию.

[Оптимист]

Если есть, что продемонстрировать в футбольном плане, то договориться о просмотре в команде КЛ всегда можно.

  Это по всей видимости Ваш личный опыт. Поделились бы. Мы с радостью примем информацию.

С трудом представляю, как чужой опыт в просмотре в команду может помочь другому футболисту... Конеджер, Вы меня разочаровали... Вы не знаете, как устроить просмотр в команде КЛ или просто хотите с темы съехать?!

[Конеджер]

Если есть, что продемонстрировать в футбольном плане, то договориться о просмотре в команде КЛ всегда можно.

  Это по всей видимости Ваш личный опыт. Поделились бы. Мы с радостью примем информацию.

С трудом представляю, как чужой опыт в просмотре в команду может помочь другому футболисту... Конеджер, Вы меня разочаровали... Вы не знаете, как устроить просмотр в команде КЛ или просто хотите с темы съехать?!

  Вот если кто и съезжает с темы, так это только Вы. Я многое знаю и не только знаю но и делюсь со всеми, по мере возможности.

[Оптимист]

Если есть, что продемонстрировать в футбольном плане, то договориться о просмотре в команде КЛ всегда можно.

  Это по всей видимости Ваш личный опыт. Поделились бы. Мы с радостью примем информацию.

С трудом представляю, как чужой опыт в просмотре в команду может помочь другому футболисту... Конеджер, Вы меня разочаровали... Вы не знаете, как устроить просмотр в команде КЛ или просто хотите с темы съехать?!

  Вот если кто и съезжает с темы, так это только Вы. Я многое знаю и не только знаю но и делюсь со всеми, по мере возможности.

Так я и не претендую на свою методику, не создавал тему на форуме по переходу во взрослый футбол и не являюсь её модератором...
Вообще-то странная ситуация: "гуру форума" предлагает тему, выкладывает видео для обсуждения, а когда задают вопросы предлагает другим участникам что-то продемонстрировать и чем-то поделиться...

[Roma72]

Если есть, что продемонстрировать в футбольном плане, то договориться о просмотре в команде КЛ всегда можно.

  Это по всей видимости Ваш личный опыт. Поделились бы. Мы с радостью примем информацию.

С трудом представляю, как чужой опыт в просмотре в команду может помочь другому футболисту... Конеджер, Вы меня разочаровали... Вы не знаете, как устроить просмотр в команде КЛ или просто хотите с темы съехать?!

  Вот если кто и съезжает с темы, так это только Вы. Я многое знаю и не только знаю но и делюсь со всеми, по мере возможности.

Так я и не претендую на свою методику, не создавал тему на форуме по переходу во взрослый футбол и не являюсь её модератором...
Вообще-то странная ситуация: "гуру форума" предлагает тему, выкладывает видео для обсуждения, а когда задают вопросы предлагает другим участникам что-то продемонстрировать и чем-то поделиться...

Оптимист, N времени назад(уже не помню точно), Вы появились на форуме после того, как Гоша выложил видео для обсуждения. Вроде похожие вопросы тогда были. Вот и поделитесь мыслями. Когда Гоша говорит, что не так важно как играет, главное - здоровье и физика, он имеет ввиду, что на таком уровне вообще смотреть нечего, кроме физики?

[Оптимист]

Если есть, что продемонстрировать в футбольном плане, то договориться о просмотре в команде КЛ всегда можно.

  Это по всей видимости Ваш личный опыт. Поделились бы. Мы с радостью примем информацию.

С трудом представляю, как чужой опыт в просмотре в команду может помочь другому футболисту... Конеджер, Вы меня разочаровали... Вы не знаете, как устроить просмотр в команде КЛ или просто хотите с темы съехать?!

  Вот если кто и съезжает с темы, так это только Вы. Я многое знаю и не только знаю но и делюсь со всеми, по мере возможности.

Так я и не претендую на свою методику, не создавал тему на форуме по переходу во взрослый футбол и не являюсь её модератором...
Вообще-то странная ситуация: "гуру форума" предлагает тему, выкладывает видео для обсуждения, а когда задают вопросы предлагает другим участникам что-то продемонстрировать и чем-то поделиться...

Оптимист, N времени назад(уже не помню точно), Вы появились на форуме после того, как Гоша выложил видео для обсуждения. Вроде похожие вопросы тогда были. Вот и поделитесь мыслями. Когда Гоша говорит, что не так важно как играет, главное - здоровье и физика, он имеет ввиду, что на таком уровне вообще смотреть нечего, кроме физики?

Мыслями по поводу видео, которое выложил Конеджер? Да, пожалуйста. Фрагменты с техническими элементами, показанными в ролике, происходят в отсутствие прессинга и на очень низких скоростях. На мой взгляд это футбол уровня 2 лиги Первенства Москвы. Даже в 1 лиге, скажем Спартак-2 2006 года рождения не даст никаких шансов Краснознаменску-2006...Не говоря уже Клубной Лиге. На этом фоне говорить о переходе во взрослый (профессиональный) футбол преждевременно. Возможно я ошибаюсь, но это легко проверить съездив на просмотр в сильную команду. Остальные могут просто посмотреть в интернете игры с участием сильнейших команд Москвы по этому году и сравнить.

[edisson]

Играть конечно надо уметь. Но сильные партнеры...возьмем в общем, выше техникой,скоростью принятия решения, скоростью передвижения,выполненим любого элемента. Придется подгонять под эти параметры,особенно под " скорость". Это - "физика"

[Конеджер]

Оптимист
...Даже в 1 лиге, скажем Спартак-2 2006 года рождения не даст никаких шансов Краснознаменску-2006...Не говоря уже Клубной Лиге...
    Простите мой французский, но нельзя же быть таким émoussé. Ну сколько раз можно говорить что, не надо здесь  рассуждать о том "даст или не даст" какая-то команда другой. Могу об этом сказать и по французски (если попросите), но это последний раз.

....Фрагменты с техническими элементами, показанными в ролике, происходят в отсутствие прессинга и на очень низких скоростях....
   Во всём должна быть логика. Сначала "происходят", потом "в отсутствии прессинга и .....". То есть, если технические элементы не происходят, то и нет смысла говорить об остальном. Форумчане, обратите внимание при просмотре ролика с Тимом именно на то, что он совершает таки технико-тактические действия, указанные перед каждым разделом. Да, в играх на уровне своей команды. Можете поверить мне на слово (делать нарезку других игроков тиминой позиции - лениво. Я и так их регулярно вижу) такого количества важных для его позиции ТТ действий и с высоким качеством нет ни у кого.  Другой вопрос, что нас с Виктором не устраивает их количество, но это уже другая песня.
     Сможет ли Тимофей перенести свои умения и навыки на более высокий уровень - вопрос. И ответить на него можно только практически, если будет возможность некоторое время "показывать" себя.                                           Я сделаю (в другой ветке) сравнительный анализ технического арсенала игроков разного уровня позиции центрального хава. Чтобы у Вас были не слова, а видео ряд, для обоснования своего взгляда этот вопрос.

edisson
..возьмем в общем, выше техникой,скоростью принятия решения, скоростью передвижения,выполненим любого элемента. Придется подгонять под эти параметры,особенно под " скорость". Это - "физика"
     Отвечу, в другой ветке, более тематической.