Весь 2000 г.р.

[Наречие]

Информация от Бубнова это голимый популизм.
Интерес представляет не сами ТТД,их количество и процент брака,а скорость принятия решения,ценность технико-тактического действия и скорость его выполнения.
Под цифрами я имел ввиду инфо с предыдущего евро.
С интенсивностью всё вообще просто.
Проведите простой эксперимент.
Первый раз пробегите 1 час в равномерном темпе и замерьте расстояние,а второй раз в режиме рывок в максимальном темпе-пауза,а затем сравните киллометраж.

Хм….тяжелый случай. Даже не знаю, хватит ли в нашей больнице ампул помочь Вам!
Вот это.

Проведите простой эксперимент.
Первый раз пробегите 1 час в равномерном темпе и замерьте расстояние,а второй раз в режиме рывок в максимальном темпе-пауза,а затем сравните киллометраж.

Ну допустим, пробегу я. Сначала первый раз, потом второй. Если выживу, посмотрю что получилось. А дальше что? С чем сверять? Сколько раз Вас прошу – если есть  цифры, разместите их. Без них как мне понять отставание у меня или превосходство?

Теперь по поводу Александра Викторовича, которого Вы огрели по затылку при всем честном народе…

Информация от Бубнова это голимый популизм.

Он популистом быть не может, ну ни как. Потому что автором подсчета ТТД не является. Он, между прочим, на себя ноу-хау записывать и не пытается.  Даже наоборот, всем рассказывает, что началось с Бескова и Лобановского. Оба считали до потемнения в глазах, хоть и по-разному. Бесков, мне кажется, интереснее, особенно показатель «передачи», из которых  три из четырех  должны направляться вперед. А если меньше, то в любой другой клуб возьмут, только не в Спартак. Лобановский передачами вперед тоже интересовался, но не до такой степени. У киевского Динамо было больше титулов и даже  европейские трофеи. Зато у Спартака – народная любовь!

Интерес представляет не сами ТТД,их количество и процент брака,а скорость принятия решения,ценность технико-тактического действия и скорость его выполнения.

Вы совершенно правы!
А с чего все это берется? С низкого старта?
По линии ДЮФ ТТД не панацея и не абсолютная величина.
Это показатель. Ориентир!
Играет команда (это быль), за весь первый круг летнего первенства-2012  минимум забитых мячей и ни одной разумной атаки. Ни одной! Все забитые мячи со стандартов или рикошетов, наскоков. Тренер тасует среднюю линию в каждом матче, эффекта никакого. Смотрим ТТД полузащиты – 60% коротких и средних передач назад или поперек поля. Остальные вперед верхом, ну с этим всё ясно… Слушаем тренера – некому, говорит,  разгонять атаки. Смотрим УТП – сплошные квадраты в 1-2 касания. Третье касание сделал – кувыркайся! Ну ладно там крайние полузащитники, ещё туда-сюда, но центральные, блин…  ....для них другой УТП существует, другие упражнения. И точно поставленная на каждом занятии цель: здесь получаешь мяч, сюда разворачиваешься, в этом направлении пасуешь. С вариантами, чтобы голова не закисала! А квадраты им противопоказаны. Квадраты для них – могила!
Другой случай. Ребенок играет в нападении. В прошлом году отвели его то ли в академию Журавлева, то ли в школу Мяча, точных данных нет. Дополнительно работали над обводкой (финтами). Но за 7 туров летнего первенства ни одного забитого мяча. Не идёт мяч и всё тут. Тренерское решение как всегда безоговорочное  – запас! Смотрим статданные:  в сравнение с 7-ю  турами прошлого летнего и 7-ю турами последнего зимнего первенств, игровая активность на поле выросла вдвое, количество опасных моментов с его участием – на 42%. Повторяю, забить не может. Моментов полно, но промахивается. Видимо, слабые голеностопы, стопа ходуном ходит. Может быть,  Конеджер лучше объяснит, но, в любом случае, игровая движуха вперед есть, только терпения набраться и работать с парнем. Но тренер – ни в какую, даже слушать не хочет. На всё про всё один ответ – результат здесь и сейчас! С 8-го тура на его позицию, на позицию нападающего, выходит маленький, боевой слоненок. Акселерат! Защитников в искусственную траву втаптывает по самые уши, что позволяет без замен играть до конца первого круга и, видимо, остаться основным к началу второго.  А в семье нашего юного героя, тем временем, непопадание в состав расценено как трагедия перед памятью усопших предков и крушение всех футбольных надежд. Да только никакого крушения и в помине нет! Всего-то нужно цифры знать. В них всё отчетливо  -  прогресс идет, просто не повезло с тренером. Хочешь расти – меняй команду! Как это не печально...

По поводу интенсивности бега – оставляю на Ваше усмотрение. Потому что признаю Ваши глубокие познания в этом вопросе!

Я только не позволю подменять понятия – что первично в системе ДЮФ, а что вторично!

Три крупнейших турнира подряд на уровне сборных выиграла команда с высочайшим футбольным интеллектом! Ладно бы еще сб. Ирландии, два тайма сплошных навесов, девяносто минут безостановочных подкатов и борьбы до хруста костей. Тогда можно было сказать – вот это здоровье! Стену им поставь кирпичную - всем этим гивенам, даффам и макгиди – лбами поочереди разнесут к перерыву. А так Испания….высочайшая игровая техника, тотальный контроль мяча! Вы сами этого не видели что ли? Видели, конечно. А раз видели, то почему всё не терпится поскорее узнать как они 10 по 400 пробегают? Да они столько может и не бегали ни разу в жизни...

Зато у нас бегают. Молодежка, кфк, вторая лига, я бываю на матчах, знаю, о чем говорю (правда  без цифр, но так и у Вас их тоже нет). Только пользы от таких забегов мало. Половине от состава задачу на игру поставить невозможно – ни техники, ни мысли! Это, кстати, вчерашние выпускники детско-юношеских футбольных школ! А много они оттуда вынесли? И что они вообще могли вынести….селекция, акселерация, битвы за очки. Возможно скоро ещё и натурализация. Совсем кисло будет!

Вопрос что нам делать и куда двигаться?
Ну тут ясно, если честно….
Кстати, если кому-то нравятся цифры, то мне таблицы. Я и другим участникам форума рекомендую завести, чтобы понять направление.

Таблицы здесь не рисуются, поэтому образно:
ТАБЛИЦА
Графа № 1 – ФИО футболиста
Графа № 2 –лучшие игровые качества
Графа № 3 – клуб
Графа № 4 – сумма контракта

Теперь заполняем на свое усмотрение. Вписываем всех, кто приходит на ум.

Первый.
Графа № 1 – Аршавин А. (мне, если честно, уже достало писать про него)
Графа № 2 –  дриблинг (тренируемое качество)
Графа № 3 – Арсенал
Графа № 4 – несколько миллионов евро, точно не знаю

Второй.
Графа № 1 – Дзагоев А.  
Графа № 2 –  обводка, последний пас, в том числе скрытый, стандарты (все качества – тренируемые)
Графа № 3 – ЦСКА
Графа № 4 – по информации СМИ, 15 миллионов евро.

Хватит. Двоих достаточно. Кто захочет, для себя напишет больше. А Аршавин и Дзагоев разные вообщем то игроки. Одно их объединяет – не бегунки зато головастые!

Ой-ля-ля…..сколько написано за раз. Больше не буду, клавиатура уже дымиться….
Спорить я больше тоже не буду. Написано и написано, кто захочет – разберется. А что про меня подумают представленные на форуме тренеры – без разницы! Мне на Вас за редким исключением плевать,  как на инженеров АвтоВАЗа.
Родители, наверное, поймут правильно. Кроме нас с Вами, как верно заметил euro2012, наши дети никому не нужны!

[lariychuk]

В общем все верно,только не надо плеваться и квадраты с ограничением касаний-могила для ВСЕХ

[rоzer]

А что про меня подумают представленные на форуме тренеры

да нормально подумают  я об этом (плюс минус, другими словами) писал года три назад... и Гошу так же просил циферки интересные..., но

[lariychuk]

на Вас Наречие плевать не будет

[gosha]

Наречие,я Вам поставил мнооого плюсиков,но есть однако.
Во первых первично здоровье,а ещё точнее спортивное здоровье,которого у россиян сейчас на порядок меньше,чем несколько десятков лет назад.
Следующим компонентом является общее физическое развитие и только потом идёт вся остальная лабуда.
Касательно Испанцев.
Далеко не секрет:сколько дают,как дают и куда дают,а вот про то,что они умеют функционально,большой вопрос,этого ни где нет.
Как думаете почему?
Поэтому мне ооочень интересно,как они бегут 10 по 400м.
На данном этапе можно провести аналогию с нашими и испанскими бегунами,средний уровень последних на порядок выше наших.
Есть и ещё один очень важный момент,техника движений отталкивается от функциональных возможностей спортсмена и претерпевает постоянное изменение,даже в таких примитивных видах спорта,как бег.
Если нужен 2-3 разряд в беге на средние дистанции,то техника в принципе не важна,хочешь достичь уровня 1р-КМС нужно подняться на стопу,есть более высокая цель,будь добр научиться загребать дорожку "под себя",а для этого нужно наработать уникальный мышечно- связочный аппарат ног,а дано это далеко не каждому.
В заключении выскажу следующую мысль,уникальная игровая техника испанцев,базируется на выдающихся физических возможностях конкретного подбора футболистов.
При этом принципиально важным является именно гармония,стоит выпасть хотя бы одному из компонентов и получим заурядную европейскую команду,которые и составляют 90-95% всего футбола.

[dongax]

Наречие,я Вам поставил мнооого плюсиков,но есть однако.
Во первых первично здоровье,а ещё точнее спортивное здоровье,которого у россиян сейчас на порядок меньше,чем несколько десятков лет назад.
Следующим компонентом является общее физическое развитие и только потом идёт вся остальная лабуда.
Касательно Испанцев.
Далеко не секрет:сколько дают,как дают и куда дают,а вот про то,что они умеют функционально,большой вопрос,этого ни где нет.
Как думаете почему?
Поэтому мне ооочень интересно,как они бегут 10 по 400м.
На данном этапе можно провести аналогию с нашими и испанскими бегунами,средний уровень последних на порядок выше наших.
Есть и ещё один очень важный момент,техника движений отталкивается от функциональных возможностей спортсмена и претерпевает постоянное изменение,даже в таких примитивных видах спорта,как бег.
Если нужен 2-3 разряд в беге на средние дистанции,то техника в принципе не важна,хочешь достичь уровня 1р-КМС нужно подняться на стопу,есть более высокая цель,будь добр научиться загребать дорожку "под себя",а для этого нужно наработать уникальный мышечно- связочный аппарат ног,а дано это далеко не каждому.
В заключении выскажу следующую мысль,уникальная игровая техника испанцев,базируется на выдающихся физических возможностях конкретного подбора футболистов.
При этом принципиально важным является именно гармония,стоит выпасть хотя бы одному из компонентов и получим заурядную европейскую команду,которые и составляют 90-95% всего футбола.

та где там, функционально они никакие, это видно не вооружённым взглядом, вспомните как их хорваты топтали как заурядную европейскую команду , если бы судья дал пенальти, то где бы были эти испанцы сейчас

чтоб какой то суперфутбол испанцы показали, так это не было, да и мало кто показал, почти все сборные  имели функциональные проблемы, некоторые показывали пару хороших игр и всё сливались, мало было отдыха от национальных чемпионатов и на нормальную подготовку. поэтому футбол на этом евро зачастую было нудно и неинтересно смотреть

[скептик]

Италия подошла к финалу финалу функционально не готовой. Всего 2 дня отдыха. Это видно даже по травмам. Два игрока выбывают из-за растяжения. Имей они на день отдыха больше, как и Испания и результат мог быть другим. Матч с немцами это показал.   Испанцы могли бы быть и по корректней. Зачем добивать соперника с крупным счетом.

[Наречие]

В общем все верно,только не надо плеваться и квадраты с ограничением касаний-могила для ВСЕХ

Не буду.

[Наречие]

на Вас Наречие плевать не будет

Не буду.

[keo]

Наречие, Вам конечно плюс, за как всегда эмоционально-бесподобный пост. Но..., пару фраз в защиту Гошиной позиции. Я тут иногда балуюсь подсчетами ТТД в команде сына. Так вот почувствуйте разницу: ТТД всего -40, ТТД всего -70, из них удачных 62% и 83%. Игры приблизительно с равными соперниками, первая в зоне функциональной ямы, вторая в зоне хорошей функциональной готовности... Из этого выводы, как бы человек не был хорошо готов технически, без физической готовности, увы футбола все равно нет.
И еще личное наблюдение, если в команде (говорю о 98-ом годе) в центральной опорной зоне есть человек, делающий 70-80 ТТД (2х35 мин) за игру с процентом брака ниже 20%, то команда выглядит совершенно по-другому...

[Наречие]

Во первых первично здоровье,

Конечно.

... а ещё точнее спортивное здоровье,которого у россиян сейчас на порядок меньше,чем несколько десятков лет назад.

Доверяю Вам как специалисту.

Следующим компонентом является общее физическое развитие и только потом идёт вся остальная лабуда.

Безусловно, здоровье бесценно. Спорить не буду, но в футбол играют как раз не здоровьем. Признаю, что без него тоже не играют! Но человек с идеальным здоровьем, ни разу в жизни не видевший футбольный мяч, и лежачий больной паралитик в футбол играют одинаково плохо. Или совсем не играют. Кому как нравится.

Далеко не секрет:сколько дают,как дают и куда дают...

Это только сидя на трибуне понятно. И ещё по телевизору. В ДЮФ с пониманием дела обстоят из рук вон плохо.  У самих футболистов, я имею ввиду. А почему так, Вы и сами знаете.

Поэтому мне ооочень интересно,как они бегут 10 по 400м.
 

Возможно, это действительно интересно, но для профессионального футбольного форума. Для детского не столь.
Я объясню.
Гоша, Вас все время сносит в сторону олимпийского золота, не меньше. Но у родителей, которые здесь собрались, совершенно иные цели, я Вас уверяю в этом. Им мировые рекорды ни к чему. А вот скататься в Лондон, посмотреть как ребенок после стольких лет мучений контракт подписывает….
Надо просто точно представлять как этого добиться и что делать!
Между прочим, из наших футболистов контракты подписывают те, кого Вы беспощадно критикуете.

Есть и ещё один очень важный момент,техника движений отталкивается от функциональных возможностей спортсмена и претерпевает постоянное изменение,даже в таких примитивных видах спорта,как бег.
Если нужен 2-3 разряд в беге на средние дистанции,то техника в принципе не важна,хочешь достичь уровня 1р-КМС нужно подняться на стопу,есть более высокая цель,будь добр научиться загребать дорожку "под себя"....

Я в этом не понимаю. Неужели так трудно выбежать на 1 взрослый? В ДЮФ бежит не мало кажется...

....загребать дорожку "под себя",а для этого нужно наработать уникальный мышечно- связочный аппарат ног,а дано это далеко не каждому....
 

Про  уникальный мышечно-связочный аппарат ног бегуна ничего не скажу, не знаю. В футболе такой аппарат способен принести немалую пользу при условии, если с головой все в порядке. И мячи на пять метров не отскакивают.

В заключении выскажу следующую мысль,уникальная игровая техника испанцев,базируется на выдающихся физических возможностях конкретного подбора футболистов.
При этом принципиально важным является именно гармония,стоит выпасть хотя бы одному из компонентов и получим заурядную европейскую команду,которые и составляют 90-95% всего футбола.

Допускаю. Но зачем Вы гармонию в нашем ДЮФ ищите? Её там никогда не было. Вы ловите рака на безрыбье, чесслово….. Мало того, Вы над несчастным пойманным раком ещё и издеваетесь – он и плавает плохо, и не бежит совсем.
И сидит бедный рак, слезы горючие клешнями утирает и думает: за что мне такое наказание?
А Вы еще каждый раз свое резюме в конце: ни на что не годен, в кастрюлю!
Вгоняете форум в ужас!
Я же просто предлагаю – давайте создавать водоемы с рыбой, а уж оттуда таскать золотых для решающей битвы с кенийскими карасями.
А раз водоемов нет, а есть один сплошной водоворот, то просто ставить аквариумы. Аквариум можно и дома иметь, для себя. А в нем редкие виды рыб. Хоть и возни много, и все самим, потому что надеяться особо не на кого. С ихтиологами у нас прямо скажем большие трудности.
Зато….может быть…авось….но не факт,конечно. В конце концов, ухи поедим. Детство, проведенное в спортивной школе, только на пользу, даже если до вершины так и не добраться!


P.S. Вот еще, вспоминалась история. Кажется Марат Измайлов, если не путаю. После тренировок выходил во двор и с приятелем в маленькие ворота один на один, пока не стемнеет. Каждый день! Если кто-нибудь знает об этом больше, может быть расскажите?

[Наречие]

Но..., пару фраз в защиту Гошиной позиции. Я тут иногда балуюсь подсчетами ТТД в команде сына. Так вот почувствуйте разницу: ТТД всего -40, ТТД всего -70, из них удачных 62% и 83%. Игры приблизительно с равными соперниками, первая в зоне функциональной ямы, вторая в зоне хорошей функциональной готовности... Из этого выводы, как бы человек не был хорошо готов технически, без физической готовности, увы футбола все равно нет.

Вы правы, даже спорить не о чем.
Гоша выше написал – главное гармония, тоже возразить нечего!

Весь вопрос, каким образом этой самой гармонии добиваться, что должно быть на первом месте, а что на втором. Это ведь как в дом войти – можно через дверь, а можно через окно! Наши спортивные школы с оловянным упорством предпочитают заходить через печную трубу. Результат известен!

Очень хорошо, что Вы обратили внимание на ТТД, цифры многое объясняют. Только посмотрим на ситуацию несколько иначе. Вот скажите, из двух футболистов одинаково готовых физически, кто имеет большие шансы самореализоваться: тот, кто более техничен или менее?

И потом, физика в детском футболе вещь не надежная. Сегодня один сильнее и быстрее всех на голову, завтра другой. В возрасте выпускного года физику  до определенного предела можно просто подтянуть. А технику уже нет. Что в техническом смысле не заложили в ребенка в детстве не наверстать уже никогда, рубеж – возраст 12 лет!
То, что пишет Гоша, больше подходит профессиональному спорту. Мои посты – детский футбол. Поэтому и методы представляются разными. Кроме того, могу предположить, что Гоша бывший тренер или спортсмен, а мне никогда не приходилось никого тренировать, ну если только в  PlayStation… ...представляю, как некоторые наверное ухмыльнулись... .... мне тоже за себя очень стыдно…..
Одно утешает, ни Циолковский, ни Королев в космосе никогда не были!
Зато мне уже страшно сказать сколько лет приходится каждые выходные находится рядом с футбольным полем, как, впрочем, и всем здесь присутствующим. Поэтому, думаю, многие согласятся. Профессиональные спортсмены не приходят ниоткуда. Они все из ДЮСШ. ДЮСШ – это земля, почва! А почва бывает разная. В песок семена сколько не кидай – ничего не вырастет, разве что верблюжья колючка. В чернозём бросьте – пшеница взойдет!
А пока все мы, в силу сложившихся обстоятельств, вынуждены заниматься собственными огородами,  наблюдая при этом, как наши доблестные ТОПы каждый год собирают с черноземных полей богатейшие урожаи верблюжей колючки!

И еще личное наблюдение, если в команде (говорю о 98-ом годе) в центральной опорной зоне есть человек, делающий 70-80 ТТД (2х35 мин) за игру с процентом брака ниже 20%, то команда выглядит совершенно по-другому...

Для 1998 года 80 ТТД за 70 игровых минут при 20% брака – прекрасный результат!

 

[lariychuk]

опять все верно с небольшим но...тренеруется техника,как и физика до необходимого уровня,только надо желать, стараться и правильно работать.

[rоzer]

на Вас Наречие плевать не будет

Не буду.

спасибо, не зря значит "мысли в слух", пишу...

[rоzer]

Весь вопрос, каким образом этой самой гармонии добиваться, что должно быть на первом месте, а что на втором. Это ведь как в дом войти – можно через дверь, а можно через окно! Наши спортивные школы с оловянным упорством предпочитают заходить через печную трубу. Результат известен!

у меня появилась тень , тока более поэтическая, с воображением (или просто времени больше...)
браво НАРЕЧИЕ!!!