Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
04 April 2025, 20:50:34
перейти на сайт 3 ЛИГА
футбольный форум сайта 3-Liga.ru
основные разделы форума
Мнения, суждения, прогнозы
Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
207
208
[
209
]
210
211
...
278
Автор
Тема: Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет? (Прочитано 1252641 раз)
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?
«
Ответ #3120 :
19 February 2019, 06:12:24 »
Цитата: Roma72 от 18 February 2019, 23:14:26
Чего все так осторожны в прогнозах?
Потому,что нет понимания,что такое талант в футболе.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?
«
Ответ #3121 :
19 February 2019, 06:15:24 »
Цитата: vinni от 17 February 2019, 21:28:08
Я имел ввиду, что у нас в России еще не сформировалась система доводки перспективного игрока, имеющего безусловный талант, до уровня профессионального футболиста экстра-класса.
А в мире сформировалась ?
Приведёте хоть один пример грамотной раскрутки ЦЗ ?
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
vinni
КМС
Карма 235
Offline
Сообщений: 558
Re: Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?
«
Ответ #3122 :
19 February 2019, 08:17:27 »
Честно, еще не видел ни одной академии «Центральных защитников», такой же актуальной, как и академией «Профессиональных запасных».
Я писал: «Я имел ввиду, что у нас в России еще не сформировалась система доводки перспективного игрока, имеющего безусловный талант, до уровня профессионального футболиста экстра-класса.»
В свете Гошиного вопроса, я его переформатирую так. Для большей ясности.
«Я имел ввиду, что у нас
ни где
в России еще не сформировалась система доводки перспективного игрока, имеющего безусловный талант, до уровня профессионального футболиста экстра-класса.
Гоша, если серьезно, можете назвать игрока до 14 лет имеющего безусловный талант к позиции ЦЗ?
Для справки. Практически все сильнейшие ЦЗ в мире, до 14-18 лет играли на других позициях. В основном, это бывшие нападающие или центральные полузащитники.
В качестве примера можете взять ЦЗ Барселоны: Пике и Умтити
Так что в мире сложилась система подготовки ЦЗ, она заключается в том, что грамотные специалисты в ведущих клубах и академиях должны вовремя перестроить игрока, не имеющего больших перспектив на одной игровой позиции, на другую, схожую по своим основным параметрам.
Записан
believer
3 разряд
Карма 11
Offline
Сообщений: 133
Re: Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?
«
Ответ #3123 :
19 February 2019, 10:54:36 »
Цитата: gosha от 19 February 2019, 06:12:24
Цитата: Roma72 от 18 February 2019, 23:14:26
Чего все так осторожны в прогнозах?
Потому,что нет понимания,что такое талант в футболе.
Осторожны наверное потому, что он на пару лет физиологически старше остальных... бежит быстрее, корпусом мощнее, ничего особенного не делает, да ему это и не нужно...если нет сопротивления, зачем, например, финтить, если можно оббежать... в этом наверное и трудность, так как его юзать будут до 18 на всех соревнованиях для результата, а развивать конкурентные преимущества не будут... как он будет выглядеть, когда дети в физ силе и скорости уравняются - вопрос, вопрос также как он будет со своими стопами вовнутрь бежать в 18... то, что он поехал на лагерь в Манчестер ни о чем не говорит, десятки детей в топах в Киеве ездили в Реал, Челси, Ювентус...
Записан
believer
3 разряд
Карма 11
Offline
Сообщений: 133
Re: Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?
«
Ответ #3124 :
19 February 2019, 10:56:31 »
Цитата: gosha от 19 February 2019, 06:12:24
Цитата: Roma72 от 18 February 2019, 23:14:26
Чего все так осторожны в прогнозах?
Потому,что нет понимания,что такое талант в футболе.
И еще, Гоша, можно привести 3-5 пунктов-характеристик таланта в футболе, спасибо...
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?
«
Ответ #3125 :
19 February 2019, 11:49:54 »
Цитата: vinni от 19 February 2019, 08:17:27
Гоша, если серьезно, можете назвать игрока до 14 лет имеющего безусловный талант к позиции ЦЗ?
Не надо переоценивать мои способности.
Цитата: vinni от 19 February 2019, 08:17:27
Для справки. Практически все сильнейшие ЦЗ в мире, до 14-18 лет играли на других позициях. В основном, это бывшие нападающие или центральные полузащитники.
В качестве примера можете взять ЦЗ Барселоны: Пике и Умтити
Так что в мире сложилась система подготовки ЦЗ, она заключается в том, что грамотные специалисты в ведущих клубах и академиях должны вовремя перестроить игрока, не имеющего больших перспектив на одной игровой позиции, на другую, схожую по своим основным параметрам.
Согласен,подход из серии на тебе боже,что тебе не гоже и это при том,что позиция ЦЗ одна из ключевых в футбольной команде.
А потом меня Рома спрашивает,почему я не считаю спорт футболом.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?
«
Ответ #3126 :
19 February 2019, 12:05:04 »
Цитата: believer от 19 February 2019, 10:56:31
Цитата: gosha от 19 February 2019, 06:12:24
Цитата: Roma72 от 18 February 2019, 23:14:26
Чего все так осторожны в прогнозах?
Потому,что нет понимания,что такое талант в футболе.
И еще, Гоша, можно привести 3-5 пунктов-характеристик таланта в футболе, спасибо...
Вы назвали характеристики таланта с точки зрения педагогики,которые основаны на визуальном восприятии,но к реалиям это имеет очень отдалённое отношение.
С Вашей точки зрения Пиняев бежит,а с моей нет,Вы считаете,что парень акселерат,а vini он может видится ретордантом и т.д.
Проблема нашего футбола в том,что настоящих талантов ни кто не видел и с ними не работал поэтому эмоциональные оценки футбольных людей,журналистов....не стоят НИЧЕГО.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
believer
3 разряд
Карма 11
Offline
Сообщений: 133
Re: Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?
«
Ответ #3127 :
19 February 2019, 12:18:32 »
Цитата: gosha от 19 February 2019, 12:05:04
Цитата: believer от 19 February 2019, 10:56:31
Цитата: gosha от 19 February 2019, 06:12:24
Цитата: Roma72 от 18 February 2019, 23:14:26
Чего все так осторожны в прогнозах?
Потому,что нет понимания,что такое талант в футболе.
И еще, Гоша, можно привести 3-5 пунктов-характеристик таланта в футболе, спасибо...
Вы назвали характеристики таланта с точки зрения педагогики,которые основаны на визуальном восприятии,но к реалиям это имеет очень отдалённое отношение.
С Вашей точки зрения Пиняев бежит,а с моей нет,Вы считаете,что парень акселерат,а vini он может видится ретордантом и т.д.
Проблема нашего футбола в том,что настоящих талантов ни кто не видел и с ними не работал поэтому эмоциональные оценки футбольных людей,журналистов....не стоят НИЧЕГО.
Я говорю, что он бежит, только на фоне других не по его развитию детей...
Так вот я и спрашиваю, кто они эти ТАЛАНТЫ, какие они, какие у них данные, какие характеристики? Приведите пример ТАЛАНТА что ли...
П.С. парень акселерат, тут и без науки понятно...
«
Последнее редактирование: 19 February 2019, 12:21:51 от believer
»
Записан
keo
Международный мастер
Карма 175
Offline
Сообщений: 1903
Re: Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?
«
Ответ #3128 :
19 February 2019, 12:29:38 »
Цитата: believer от 19 February 2019, 12:18:32
Цитата: gosha от 19 February 2019, 12:05:04
Цитата: believer от 19 February 2019, 10:56:31
Цитата: gosha от 19 February 2019, 06:12:24
Цитата: Roma72 от 18 February 2019, 23:14:26
Чего все так осторожны в прогнозах?
Потому,что нет понимания,что такое талант в футболе.
И еще, Гоша, можно привести 3-5 пунктов-характеристик таланта в футболе, спасибо...
Вы назвали характеристики таланта с точки зрения педагогики,которые основаны на визуальном восприятии,но к реалиям это имеет очень отдалённое отношение.
С Вашей точки зрения Пиняев бежит,а с моей нет,Вы считаете,что парень акселерат,а vini он может видится ретордантом и т.д.
Проблема нашего футбола в том,что настоящих талантов ни кто не видел и с ними не работал поэтому эмоциональные оценки футбольных людей,журналистов....не стоят НИЧЕГО.
Я говорю, что он бежит, только на фоне других не по его развитию детей...
Так вот я и спрашиваю, кто они эти ТАЛАНТЫ, какие они, какие у них данные, какие характеристики?
П.С. парень акселерат, тут и без науки понятно...
Интересно, а почему никто не обратил внимание на техническую обученность. У него огромный арсенал ударов с двух ног, очень разнообразный. У него ведение на скорости - мяч под ногой ну прям как у Месси, у него прекрасная моторика (точные мелкие движения в условиях дефицита времени и пространства на скорости). Со скоростью посмотрим конечно, но сейчас на "глазок" она выдающаяся....
Да и еще. Посмотрите - он же не просто оббегает соперников - у него масса мелких обманных движений, для него абсолютно естественных - мне кажется этому вообще невозможно научить...
«
Последнее редактирование: 19 February 2019, 12:35:41 от keo
»
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?
«
Ответ #3129 :
19 February 2019, 12:36:58 »
Цитата: believer от 19 February 2019, 12:18:32
Я говорю, что он бежит, только на фоне других не по его развитию детей...
Тогда можно сделать единственный вывод,что он неплохо бежит на уровне "медленных белых" и не более того.
Цитата: believer от 19 February 2019, 12:18:32
Так вот я и спрашиваю, кто они эти ТАЛАНТЫ, какие они, какие у них данные, какие характеристики? Приведите пример ТАЛАНТА что ли...
Я об этом же спрашиваю второй десяток лет,а в ответ тишина.
По всей видимости у ФУТБОЛА просто нет такой задачи,как выращивание талантов,ну будут все,как Месси и Рональду и кому это надо ?
Цитата: believer от 19 February 2019, 12:18:32
П.С. парень акселерат, тут и без науки понятно...
Я бы не был так категоричен,программа развития определяется совокупностью всех систем организма и заключение может сделать только грамотный специалист.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?
«
Ответ #3130 :
19 February 2019, 12:43:00 »
Цитата: keo от 19 February 2019, 12:29:38
Интересно, а почему никто не обратил внимание на техническую обученность.
А появились методики оценки ?
Мне постоянно "падают" ролики,где даже девочки творят чудеса в так называемой технической обученности.
Цитата: keo от 19 February 2019, 12:29:38
У него огромный арсенал ударов с двух ног, очень разнообразный. У него ведение на скорости - мяч под ногой ну прям как у Месси, у него прекрасная моторика (точные мелкие движения в условиях дефицита времени и пространства на скорости).
Прям Саша Козлов встал перед глазами,который должен был подарить нам Трою.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
keo
Международный мастер
Карма 175
Offline
Сообщений: 1903
Re: Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?
«
Ответ #3131 :
19 February 2019, 12:54:00 »
Цитата: gosha от 19 February 2019, 12:43:00
Цитата: keo от 19 February 2019, 12:29:38
Интересно, а почему никто не обратил внимание на техническую обученность.
А появились методики оценки ?
Мне постоянно "падают" ролики,где даже девочки творят чудеса в так называемой технической обученности.
Цитата: keo от 19 February 2019, 12:29:38
У него огромный арсенал ударов с двух ног, очень разнообразный. У него ведение на скорости - мяч под ногой ну прям как у Месси, у него прекрасная моторика (точные мелкие движения в условиях дефицита времени и пространства на скорости).
Прям Саша Козлов встал перед глазами,который должен был подарить нам Трою.
Ничего подобного там даже близко не было... Кроме слов НЮ
Кстати не поленитесь посмотрите 24 минуты. С точки зрения технической оснащенности.
https://www.youtube.com/watch?v=d0eKL3Hm57Y
«
Последнее редактирование: 19 February 2019, 12:57:02 от keo
»
Записан
Стамм
КМС
Карма -14
Offline
Сообщений: 548
Re: Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?
«
Ответ #3132 :
19 February 2019, 13:01:54 »
Нужно целиком игру смотреть , а не нарезки . И не одну , а игр пять , лучше с разным уровнем сопротивления . Скорость неплохая у парня - снимается быстро , удар тоже неплох . Каков он в командной игре , как у него с пасом и как он читает игру по нарезкам сказать тяжело . Хватит ли этого для того чтобы стать хорошим игроком уровня основы РПЛ ? Скорее всего нет .
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?
«
Ответ #3133 :
19 February 2019, 13:04:16 »
Цитата: keo от 19 February 2019, 12:54:00
С точки зрения технической оснащенности.
https://www.youtube.com/watch?v=d0eKL3Hm57Y
Видел,мне нравится парень,но не стоит на основании субъективного видения делать серьёзные выводы.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
believer
3 разряд
Карма 11
Offline
Сообщений: 133
Re: Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?
«
Ответ #3134 :
19 February 2019, 13:18:43 »
Цитата: keo от 19 February 2019, 12:29:38
Цитата: believer от 19 February 2019, 12:18:32
Цитата: gosha от 19 February 2019, 12:05:04
Цитата: believer от 19 February 2019, 10:56:31
Цитата: gosha от 19 February 2019, 06:12:24
Цитата: Roma72 от 18 February 2019, 23:14:26
Чего все так осторожны в прогнозах?
Потому,что нет понимания,что такое талант в футболе.
И еще, Гоша, можно привести 3-5 пунктов-характеристик таланта в футболе, спасибо...
Вы назвали характеристики таланта с точки зрения педагогики,которые основаны на визуальном восприятии,но к реалиям это имеет очень отдалённое отношение.
С Вашей точки зрения Пиняев бежит,а с моей нет,Вы считаете,что парень акселерат,а vini он может видится ретордантом и т.д.
Проблема нашего футбола в том,что настоящих талантов ни кто не видел и с ними не работал поэтому эмоциональные оценки футбольных людей,журналистов....не стоят НИЧЕГО.
Я говорю, что он бежит, только на фоне других не по его развитию детей...
Так вот я и спрашиваю, кто они эти ТАЛАНТЫ, какие они, какие у них данные, какие характеристики?
П.С. парень акселерат, тут и без науки понятно...
Интересно, а почему никто не обратил внимание на техническую обученность. У него огромный арсенал ударов с двух ног, очень разнообразный. У него ведение на скорости - мяч под ногой ну прям как у Месси, у него прекрасная моторика (точные мелкие движения в условиях дефицита времени и пространства на скорости). Со скоростью посмотрим конечно, но сейчас на "глазок" она выдающаяся....
Да и еще. Посмотрите - он же не просто оббегает соперников - у него масса мелких обманных движений, для него абсолютно естественных - мне кажется этому вообще невозможно научить...
Еще раз...поставьте его к "его" возрасту и посмотрите, дадут ли ему это все делать... непонятен также уровень команд противников - кроме, как стадо, другие слова не подходят... он как стоячие кегли их пробегает...вообще никто борьбу не навязывает...
Записан
Страниц:
1
...
207
208
[
209
]
210
211
...
278
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
основные разделы форума
-----------------------------
=> ВНИМАНИЕ ВАЖНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ
=> Я и Моя Команда
=> Родительский комитет
=> Мнения, суждения, прогнозы
=> Интересные факты и события
=> Методические рекомендации
=> Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
=> ЛФК
=> Результаты игр
===> Расписание ИГР
=> Альтернативный футбол.
===> Футбольные проекты Тома Сауэра
=====> Стадионы
=> Разное
===> Команда ищет спарринг-партнера
===> Селекция в Переходы и ЛФК
=====> Переходы ( трансферы) юных футболистов.
===> Судейство
===> О тренерах
=> Вопросы к администрации сайта 3 ЛИГА
=> Курилка.
-----------------------------
Область сохранения
-----------------------------
=> Футбол от Конеджера.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.054 секунд. Запросов: 20.
Загружается...