Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?

[edisson]

Идем дальше - команда выступающая на футбольном поле является системой, или даже скажем так почти закрытой системой (если не брать в расчет действия судьи, ибо предполагаем, что он все-таки знает правила и ими руководствуется,  бросание файеров и выбегание болельщиков). А у закрытых  систем есть свойство - эффективность работы системы - зависит от эффективности работы всех звеньев системы.
Т.е. можно сказать, что эффективность команды равна сумме эффективности действий всех игроков. Чем выше эффективность каждого игрока тем лучше (эффективней) играет команда. С этим Вы согласны?

Это не закрытая система.

А какая тогда? Открытая что-ли? В ней есть параметры, которые реагируют на изменения во вне ее в данный конкретный момент игрового матча?
Или Вы хотите сказать, что промах Хонды с убойной позиции связан напрямую с его переходом в Милан?

А Вы соперника рассматриваете на уровне разметки футбольного поля ?

А при чем здесь соперник? Мы рассматриваем команду - как единое целое, со своими связями, задачами, функциями, техническим оснащением, в том числе тренером и вспомогательным персоналом. Противостоит этой команде такая же единая система. Это всего лишь две системы конкурирующие между собой.
Задачи и цели в конкретной игре могут быть у них совершенно разные. Ну, например, для одной из них необходимо постараться не потерять очки, а у другой обязательно набрать очки. В зависимости от этого и строится стратегия игры. А там уж как пойдет. Разве нет?

   
 
 Я смотрю,Паштет,вы,втянулись....)))))

[pashtet]

Идем дальше - команда выступающая на футбольном поле является системой, или даже скажем так почти закрытой системой (если не брать в расчет действия судьи, ибо предполагаем, что он все-таки знает правила и ими руководствуется,  бросание файеров и выбегание болельщиков). А у закрытых  систем есть свойство - эффективность работы системы - зависит от эффективности работы всех звеньев системы.
Т.е. можно сказать, что эффективность команды равна сумме эффективности действий всех игроков. Чем выше эффективность каждого игрока тем лучше (эффективней) играет команда. С этим Вы согласны?

Это не закрытая система.

А какая тогда? Открытая что-ли? В ней есть параметры, которые реагируют на изменения во вне ее в данный конкретный момент игрового матча?
Или Вы хотите сказать, что промах Хонды с убойной позиции связан напрямую с его переходом в Милан?

А Вы соперника рассматриваете на уровне разметки футбольного поля ?

А при чем здесь соперник? Мы рассматриваем команду - как единое целое, со своими связями, задачами, функциями, техническим оснащением, в том числе тренером и вспомогательным персоналом. Противостоит этой команде такая же единая система. Это всего лишь две системы конкурирующие между собой.
Задачи и цели в конкретной игре могут быть у них совершенно разные. Ну, например, для одной из них необходимо постараться не потерять очки, а у другой обязательно набрать очки. В зависимости от этого и строится стратегия игры. А там уж как пойдет. Разве нет?

   
 
 Я смотрю,Паштет,вы,втянулись....)))))

Да нет, просто я как то изучал логику и риторику, и там подробно описывается как вести дискуссию с опонентами. К тому же в логике есть понятия индукции и дедукции, они тоже важны для выяснения предмета обсуждения.

[Ираклий]

Именно.
Важно понимать, что говорится об одном и том же и, желательно, на одном языке/ уровне.

[pashtet]

Именно.
Важно понимать, что говорится об одном и том же и, желательно, на одном языке/ уровне.

Все правильно. При этом надо приводить аргументы, с которыми опонент либо соглашается либо нет, приводя свои контраргументы.
Поэтому, я у Наречия и спросил, согласен ли он, что эффективность команды в целом будет выше, если эффективность каждого игрока будет выше. По-моему здесь все просто.

[edisson]

Идем дальше - команда выступающая на футбольном поле является системой, или даже скажем так почти закрытой системой (если не брать в расчет действия судьи, ибо предполагаем, что он все-таки знает правила и ими руководствуется,  бросание файеров и выбегание болельщиков). А у закрытых  систем есть свойство - эффективность работы системы - зависит от эффективности работы всех звеньев системы.
Т.е. можно сказать, что эффективность команды равна сумме эффективности действий всех игроков. Чем выше эффективность каждого игрока тем лучше (эффективней) играет команда. С этим Вы согласны?

Это не закрытая система.

А какая тогда? Открытая что-ли? В ней есть параметры, которые реагируют на изменения во вне ее в данный конкретный момент игрового матча?
Или Вы хотите сказать, что промах Хонды с убойной позиции связан напрямую с его переходом в Милан?

А Вы соперника рассматриваете на уровне разметки футбольного поля ?

А при чем здесь соперник? Мы рассматриваем команду - как единое целое, со своими связями, задачами, функциями, техническим оснащением, в том числе тренером и вспомогательным персоналом. Противостоит этой команде такая же единая система. Это всего лишь две системы конкурирующие между собой.
Задачи и цели в конкретной игре могут быть у них совершенно разные. Ну, например, для одной из них необходимо постараться не потерять очки, а у другой обязательно набрать очки. В зависимости от этого и строится стратегия игры. А там уж как пойдет. Разве нет?

   
 
 Я смотрю,Паштет,вы,втянулись....)))))

Да нет, просто я как то изучал логику и риторику, и там подробно описывается как вести дискуссию с опонентами. К тому же в логике есть понятия индукции и дедукции, они тоже важны для выяснения предмета обсуждения.

 
 
 О,коллега!)))  Только думается мне,что предмет ясен для обоих сторон.Но по своему для каждого.

[Белорус]

Ребята побежали,примерно через 1ч.30 мин у Васи стало сводить ноги,массаж помогал всего на несколько минут и через некоторое время наш подопечный перешёл на шаг,а затем и вообще отказался от выполнения упражнения.
Петя опять отправился курить кальян,а перед нами встал вопрос,что случилось с Васей ?

Даже если учесть, что в матче было дополнительное время, то это все равно 1 ч. 20 мин.   Если у Васи ноги стало сводить после 1 ч. 30 мин. бега, это значит, что команда Васи выиграла, и Васю как самого молодого отправили бежать в магазин за пивом, но по дороге у него свело ноги  

А в целом, об чём спор? Устал ловить суть. 

[edisson]

Ребята побежали,примерно через 1ч.30 мин у Васи стало сводить ноги,массаж помогал всего на несколько минут и через некоторое время наш подопечный перешёл на шаг,а затем и вообще отказался от выполнения упражнения.
Петя опять отправился курить кальян,а перед нами встал вопрос,что случилось с Васей ?

Даже если учесть, что в матче было дополнительное время, то это все равно 1 ч. 20 мин.   Если у Васи ноги стало сводить после 1 ч. 30 мин. бега, это значит, что команда Васи выиграла, и Васю как самого молодого отправили бежать в магазин за пивом, но по дороге у него свело ноги  

А в целом, об чём спор? Устал ловить суть. 

 
 "....-да понять их,князь не мудрено,они Кемскую волость требуют. Говорят воевали за нее,так подавайте им..."  (С)

[lariychuk]

Именно.
Важно понимать, что говорится об одном и том же и, желательно, на одном языке/ уровне.

Все правильно. При этом надо приводить аргументы, с которыми опонент либо соглашается либо нет, приводя свои контраргументы.
Поэтому, я у Наречия и спросил, согласен ли он, что эффективность команды в целом будет выше, если эффективность каждого игрока будет выше. По-моему здесь все просто.

Pashtet, верное рассуждение,если не учитывать, что в футболе эффективность команды-это результат на табло

[yorik]

Да, и Наречие, счет на табло 0:0.
У одной команды количество ударов 20 - в створ ворот (10), у противоположной 1.
Какова тут эффективность?

)))эфФективноти получается нет у команды...а мастерство есть у "противоположной")))

[pashtet]

Именно.
Важно понимать, что говорится об одном и том же и, желательно, на одном языке/ уровне.

Все правильно. При этом надо приводить аргументы, с которыми опонент либо соглашается либо нет, приводя свои контраргументы.
Поэтому, я у Наречия и спросил, согласен ли он, что эффективность команды в целом будет выше, если эффективность каждого игрока будет выше. По-моему здесь все просто.

Pashtet, верное рассуждение,если не учитывать, что в футболе эффективность команды-это результат на табло.

Для некоторых команд счет на табло 0:0 это счастье, не забывайте об этом.

[Story]

http://www.diletant.ru/articles/19806868/

не знаю в какую тему. пусть будет сюда

[gosha]

Идем дальше - команда выступающая на футбольном поле является системой, или даже скажем так почти закрытой системой (если не брать в расчет действия судьи, ибо предполагаем, что он все-таки знает правила и ими руководствуется,  бросание файеров и выбегание болельщиков). А у закрытых  систем есть свойство - эффективность работы системы - зависит от эффективности работы всех звеньев системы.
Т.е. можно сказать, что эффективность команды равна сумме эффективности действий всех игроков. Чем выше эффективность каждого игрока тем лучше (эффективней) играет команда. С этим Вы согласны?

Это не закрытая система.

А какая тогда? Открытая что-ли? В ней есть параметры, которые реагируют на изменения во вне ее в данный конкретный момент игрового матча?
Или Вы хотите сказать, что промах Хонды с убойной позиции связан напрямую с его переходом в Милан?

А Вы соперника рассматриваете на уровне разметки футбольного поля ?

А при чем здесь соперник? Мы рассматриваем команду - как единое целое, со своими связями, задачами, функциями, техническим оснащением, в том числе тренером и вспомогательным персоналом. Противостоит этой команде такая же единая система. Это всего лишь две системы конкурирующие между собой.
Задачи и цели в конкретной игре могут быть у них совершенно разные. Ну, например, для одной из них необходимо постараться не потерять очки, а у другой обязательно набрать очки. В зависимости от этого и строится стратегия игры. А там уж как пойдет. Разве нет?

Ну так и происходит взаимодействие 2х непредсказуемых систем,о какой замкнутости Вы говорите ?
Если бы жидкость у Вас кипела в замкнутой ёмкости,а ёмкость находилась в вакууме,то был бы шанс написать мат модель движения молекул в замкнутой системе,а в футболе это безнадёжно.

[gosha]

Ребята побежали,примерно через 1ч.30 мин у Васи стало сводить ноги,массаж помогал всего на несколько минут и через некоторое время наш подопечный перешёл на шаг,а затем и вообще отказался от выполнения упражнения.
Петя опять отправился курить кальян,а перед нами встал вопрос,что случилось с Васей ?

Даже если учесть, что в матче было дополнительное время, то это все равно 1 ч. 20 мин.   Если у Васи ноги стало сводить после 1 ч. 30 мин. бега, это значит, что команда Васи выиграла, и Васю как самого молодого отправили бежать в магазин за пивом, но по дороге у него свело ноги  

А в целом, об чём спор? Устал ловить суть. 

Спор закончился,теперь идёт углублённое понимание.
Не подскажите,зачем буржуи проводят 3-4х часовые тренировки у детей ?

[Ираклий]

Идем дальше - команда выступающая на футбольном поле является системой, или даже скажем так почти закрытой системой (если не брать в расчет действия судьи, ибо предполагаем, что он все-таки знает правила и ими руководствуется,  бросание файеров и выбегание болельщиков). А у закрытых  систем есть свойство - эффективность работы системы - зависит от эффективности работы всех звеньев системы.
Т.е. можно сказать, что эффективность команды равна сумме эффективности действий всех игроков. Чем выше эффективность каждого игрока тем лучше (эффективней) играет команда. С этим Вы согласны?

Это не закрытая система.

А какая тогда? Открытая что-ли? В ней есть параметры, которые реагируют на изменения во вне ее в данный конкретный момент игрового матча?
Или Вы хотите сказать, что промах Хонды с убойной позиции связан напрямую с его переходом в Милан?

А Вы соперника рассматриваете на уровне разметки футбольного поля ?

А при чем здесь соперник? Мы рассматриваем команду - как единое целое, со своими связями, задачами, функциями, техническим оснащением, в том числе тренером и вспомогательным персоналом. Противостоит этой команде такая же единая система. Это всего лишь две системы конкурирующие между собой.
Задачи и цели в конкретной игре могут быть у них совершенно разные. Ну, например, для одной из них необходимо постараться не потерять очки, а у другой обязательно набрать очки. В зависимости от этого и строится стратегия игры. А там уж как пойдет. Разве нет?

Ну так и происходит взаимодействие 2х непредсказуемых систем,о какой замкнутости Вы говорите ?
Если бы жидкость у Вас кипела в замкнутой ёмкости,а ёмкость находилась в вакууме,то был бы шанс написать мат модель движения молекул в замкнутой системе,а в футболе это безнадёжно.

Не забывайте про теорию относительности.

[gosha]

Не забывайте про теорию относительности.

Предлагаете вовлечь в дискуссию моего старшего ?