Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?

[edisson]

Эффективность, это когда  20 ударов- 20 забитых, а приведенные примеры, это ТТД с разным КПД

Именно так и понимается эффективность.
А работоспособность - умение выполнять какие-либо действия без снижения эффективности.

нет,не так.))) То мастерство.

[pashtet]

Да, и Наречие, счет на табло 0:0.
У одной команды количество ударов 20 - в створ ворот (10), у противоположной 1.
Какова тут эффективность?

[edisson]

А почему их рассматривать обязательно в паре? Они сами по себе не плохо смотрятся  жизнь упрощается. Особенно дровосекам.

[Наречие]

Да, и Наречие, счет на табло 0:0.
У одной команды количество ударов 20 - в створ ворот (10), у противоположной 1.
Какова тут эффективность?

У первой команды низкая, у второй не знаю.
Но разговор изначально был о работоспособности одного футболиста.
А для работоспособности эффективность является одним из показателей, таким же кстати как и выносливость.

[pashtet]

Да, и Наречие, счет на табло 0:0.
У одной команды количество ударов 20 - в створ ворот (10), у противоположной 1.
Какова тут эффективность?

У первой команды низкая, у второй не знаю.
Но разговор изначально был о работоспособности одного футболиста.
А для работоспособности эффективность является одним из показателем, таким кстати же как и выносливость.

Т.е. первая команда создала потенциально 10 опасных моментов, а вторая один получается, эффективность низкая. Ну-ну.
Хорошо спросим по другому какова эффективность одного футболиста на поле, вернее как она определяется?

[gosha]

Прелесть хорошего определения в том,что им можно пользоваться в широчайшем диапазоне,а вот когда теории нет приходится постоянно выдумывать некие граничные условия,чем собственно говоря уважаемые оппоненты Вы и занимаетесь.
Ладно,идём дальше.
Продолжаем эксперимент.
Даём Васе и Пете задание.
Одновременно прибегать из точки А в точку Б на пульсе ниже анаэробного порога на 10 уд/мин.
Сами садимся за ноут на который выводим пульсометрию подопечных.
Ребята начинают выполнять упражнение,но примерно через 40 минут Вася начинает отставать от Пети,обещаем Васе 1000 долларов если он продержится за партнёром ещё 10 минут.
Васёк включает морально волевые,но начинает расти пульс,что недопустимо в этом упражнении,начинаем на него орать:" что ты делаешь,ты же потеряешь денежку".
Ничего не помогает:Вася отстаёт или растёт пульс.
Берём у Васи кровь/мочу и отправляем их на анализы.
Петя идёт в ночной клуб курить кальян.
Пока мы ждём результаты анализов всем вопрос.
Почему Вася не смог поддерживать необходимую работоспособность ?

Работоспособность здесь ровным счетом не при чем.
Ну пусть.
Ночной клуб и прочие домыслы отбросим, опираемся только на факты и то, что видим своими глазами.
Петя выносливее Васи.
Какой же из этого вывод?

А здесь возникает ключевой вопрос,почему в этом конкретном упражнении Петя выносливее Васи ?

[Наречие]

Да, и Наречие, счет на табло 0:0.
У одной команды количество ударов 20 - в створ ворот (10), у противоположной 1.
Какова тут эффективность?

У первой команды низкая, у второй не знаю.
Но разговор изначально был о работоспособности одного футболиста.
А для работоспособности эффективность является одним из показателем, таким кстати же как и выносливость.

Т.е. первая команда создала потенциально 10 опасных моментов, а вторая один получается, эффективность низкая. Ну-ну.
 

Не реализованный в футболе (в отдельном матче) потенциал значения не имеет. Три удара мимо ворот - это три удара мимо ворот. Три удара в штангу - это те же три удара мимо.

[pashtet]

Да, и Наречие, счет на табло 0:0.
У одной команды количество ударов 20 - в створ ворот (10), у противоположной 1.
Какова тут эффективность?

У первой команды низкая, у второй не знаю.
Но разговор изначально был о работоспособности одного футболиста.
А для работоспособности эффективность является одним из показателем, таким кстати же как и выносливость.

Т.е. первая команда создала потенциально 10 опасных моментов, а вторая один получается, эффективность низкая. Ну-ну.
 

Не реализованный в футболе (в отдельном матче) потенциал значения не имеет. Три удара мимо ворот - это три удара мимо ворот. Три удара в штангу - это те же три удара мимо.

Вы ответьте на мой вопрос. Он конкретен. Как определяется эффективность игрока на поле?

[Наречие]

Прелесть хорошего определения в том,что им можно пользоваться в широчайшем диапазоне,а вот когда теории нет приходится постоянно выдумывать некие граничные условия,чем собственно говоря уважаемые оппоненты Вы и занимаетесь.
Ладно,идём дальше.
Продолжаем эксперимент.
Даём Васе и Пете задание.
Одновременно прибегать из точки А в точку Б на пульсе ниже анаэробного порога на 10 уд/мин.
Сами садимся за ноут на который выводим пульсометрию подопечных.
Ребята начинают выполнять упражнение,но примерно через 40 минут Вася начинает отставать от Пети,обещаем Васе 1000 долларов если он продержится за партнёром ещё 10 минут.
Васёк включает морально волевые,но начинает расти пульс,что недопустимо в этом упражнении,начинаем на него орать:" что ты делаешь,ты же потеряешь денежку".
Ничего не помогает:Вася отстаёт или растёт пульс.
Берём у Васи кровь/мочу и отправляем их на анализы.
Петя идёт в ночной клуб курить кальян.
Пока мы ждём результаты анализов всем вопрос.
Почему Вася не смог поддерживать необходимую работоспособность ?

Работоспособность здесь ровным счетом не при чем.
Ну пусть.
Ночной клуб и прочие домыслы отбросим, опираемся только на факты и то, что видим своими глазами.
Петя выносливее Васи.
Какой же из этого вывод?

А здесь возникает ключевой вопрос,почему в этом конкретном упражнении Петя выносливее Васи ?

Не знаю, выносливость величина не постоянная и зависит от множества факторов.
В Вашем конкретном случае Вася уступил в работе ССС, наступило утомление, которому он не сумел противостоять. 100 долларов помогли продержаться еще 10 минут на честном слове, потом питать мышцы стало просто нечем. На человеческом языке Вася сдох.

Потенциально это ни о чём не говорит, особенно если речь о детях.
Например, проигравший Вася может иметь лучшую ССС, но он специально ею не занимался и поэтому раньше устал.

[Наречие]

Да, и Наречие, счет на табло 0:0.
У одной команды количество ударов 20 - в створ ворот (10), у противоположной 1.
Какова тут эффективность?

У первой команды низкая, у второй не знаю.
Но разговор изначально был о работоспособности одного футболиста.
А для работоспособности эффективность является одним из показателем, таким кстати же как и выносливость.

Т.е. первая команда создала потенциально 10 опасных моментов, а вторая один получается, эффективность низкая. Ну-ну.
 

Не реализованный в футболе (в отдельном матче) потенциал значения не имеет. Три удара мимо ворот - это три удара мимо ворот. Три удара в штангу - это те же три удара мимо.

Вы ответьте на мой вопрос. Он конкретен. Как определяется эффективность игрока на поле?

Во взрослом футболе по ТТД.

[pashtet]

Да, и Наречие, счет на табло 0:0.
У одной команды количество ударов 20 - в створ ворот (10), у противоположной 1.
Какова тут эффективность?

У первой команды низкая, у второй не знаю.
Но разговор изначально был о работоспособности одного футболиста.
А для работоспособности эффективность является одним из показателем, таким кстати же как и выносливость.

Т.е. первая команда создала потенциально 10 опасных моментов, а вторая один получается, эффективность низкая. Ну-ну.
 

Не реализованный в футболе (в отдельном матче) потенциал значения не имеет. Три удара мимо ворот - это три удара мимо ворот. Три удара в штангу - это те же три удара мимо.

Вы ответьте на мой вопрос. Он конкретен. Как определяется эффективность игрока на поле?

Во взрослом футболе по ТТД.

Да уж понятно, что не по литрам. Как? простейшая формула.

[gosha]

Прелесть хорошего определения в том,что им можно пользоваться в широчайшем диапазоне,а вот когда теории нет приходится постоянно выдумывать некие граничные условия,чем собственно говоря уважаемые оппоненты Вы и занимаетесь.
Ладно,идём дальше.
Продолжаем эксперимент.
Даём Васе и Пете задание.
Одновременно прибегать из точки А в точку Б на пульсе ниже анаэробного порога на 10 уд/мин.
Сами садимся за ноут на который выводим пульсометрию подопечных.
Ребята начинают выполнять упражнение,но примерно через 40 минут Вася начинает отставать от Пети,обещаем Васе 1000 долларов если он продержится за партнёром ещё 10 минут.
Васёк включает морально волевые,но начинает расти пульс,что недопустимо в этом упражнении,начинаем на него орать:" что ты делаешь,ты же потеряешь денежку".
Ничего не помогает:Вася отстаёт или растёт пульс.
Берём у Васи кровь/мочу и отправляем их на анализы.
Петя идёт в ночной клуб курить кальян.
Пока мы ждём результаты анализов всем вопрос.
Почему Вася не смог поддерживать необходимую работоспособность ?

Работоспособность здесь ровным счетом не при чем.
Ну пусть.
Ночной клуб и прочие домыслы отбросим, опираемся только на факты и то, что видим своими глазами.
Петя выносливее Васи.
Какой же из этого вывод?

А здесь возникает ключевой вопрос,почему в этом конкретном упражнении Петя выносливее Васи ?

Не знаю, выносливость величина не постоянная и зависит от множества факторов.
В Вашем конкретном случае Вася уступил в работе ССС, наступило утомление, которому он не сумел противостоять. 100 долларов помогли продержаться еще 10 минут на честном слове, потом питать мышцы стало просто нечем. На человеческом языке Вася сдох.

Радует,что Вы наконец то связали между собой 3 понятия:выносливость,утомление и работоспособность придя к моему определению.
Во торых не 100,а 1000 но это ему всё равно не помогло.

Потенциально это ни о чём не говорит, особенно если речь о детях.
Например, проигравший Вася может иметь лучшую ССС, но он специально ею не занимался и поэтому раньше устал.

Мы отправили ребят на обследование ССС и выяснили с ЭКГ и ЭХО всё идентично(бывает такое иногда).

[Наречие]

Да, определить не сложно. Эффективность видна на глаз, это не лактат. Сложно стать эффективным, для этого необходимо владеть рядом технических приемов, что в условиях современного ДЮФа просто исключено.

[pashtet]

Да, определить не сложно. Эффективность видна на глаз, это не лактат. Сложно стать эффективным, для этого необходимо владеть рядом технических приемов, что в условиях современного ДЮФа просто исключено.

Наречие я Вам сейчас минусну, дайте формулу, плиз. На глазок мы уже не доверяем.
У нас лактаты.

[Наречие]

Прелесть хорошего определения в том,что им можно пользоваться в широчайшем диапазоне,а вот когда теории нет приходится постоянно выдумывать некие граничные условия,чем собственно говоря уважаемые оппоненты Вы и занимаетесь.
Ладно,идём дальше.
Продолжаем эксперимент.
Даём Васе и Пете задание.
Одновременно прибегать из точки А в точку Б на пульсе ниже анаэробного порога на 10 уд/мин.
Сами садимся за ноут на который выводим пульсометрию подопечных.
Ребята начинают выполнять упражнение,но примерно через 40 минут Вася начинает отставать от Пети,обещаем Васе 1000 долларов если он продержится за партнёром ещё 10 минут.
Васёк включает морально волевые,но начинает расти пульс,что недопустимо в этом упражнении,начинаем на него орать:" что ты делаешь,ты же потеряешь денежку".
Ничего не помогает:Вася отстаёт или растёт пульс.
Берём у Васи кровь/мочу и отправляем их на анализы.
Петя идёт в ночной клуб курить кальян.
Пока мы ждём результаты анализов всем вопрос.
Почему Вася не смог поддерживать необходимую работоспособность ?

Работоспособность здесь ровным счетом не при чем.
Ну пусть.
Ночной клуб и прочие домыслы отбросим, опираемся только на факты и то, что видим своими глазами.
Петя выносливее Васи.
Какой же из этого вывод?

А здесь возникает ключевой вопрос,почему в этом конкретном упражнении Петя выносливее Васи ?

Не знаю, выносливость величина не постоянная и зависит от множества факторов.
В Вашем конкретном случае Вася уступил в работе ССС, наступило утомление, которому он не сумел противостоять. 100 долларов помогли продержаться еще 10 минут на честном слове, потом питать мышцы стало просто нечем. На человеческом языке Вася сдох.

Радует,что Вы наконец то связали между собой 3 понятия:выносливость,утомление и работоспособность придя к моему определению.
Во торых не 100,а 1000 но это ему всё равно не помогло.

Потенциально это ни о чём не говорит, особенно если речь о детях.
Например, проигравший Вася может иметь лучшую ССС, но он специально ею не занимался и поэтому раньше устал.

Мы отправили ребят на обследование ССС и выяснили с ЭКГ и ЭХО всё идентично(бывает такое иногда).

Ах, 1000....странно, но 900 куда то исчезли. Наверное ушли на борьбу с коррупцией!
Я не связываю три понятия (работоспособность, выносливость и утомление) и не разъединяю их, а говорю, что в футболе работоспособности дают другое определение.

Теперь у меня вопрос: ЭКГ и ЭХО у ребят одинаковое, какой же вывод, почему один устал раньше, другой позже? Отбрасываем всякие фантастические варианты, предположим оба находились в одинаковых условиях. В чем же причина?