Академия Журавлёва.

[Любопыт]

На разных позициях, необходимы разные умения, навыки, качества. Соответственно, эти качества надо развивать, опираясь на индивидуальные особенности и задатки. А наш ДЮФ как "прокрустова ложе".
На всех позициях, все одинаковые.  Результат - никто, ничего толком не умеет.

[lariychuk]

так в этих играх обучение ближе к боевым условиям,да еще там нет ОТБОРА мяча, в баскетболе отбором можно пренебречь

Вот читаю я Вас и не понимаю, причем здесь отбор мяча. В первую очередь задача игрока не отобрать мяч, а не дать сыграть сопернику, и только в случае удачных действий - дальнейший отбор мяча. Разве вы никогда не видели как игрок защищающейся команды, сокращает дистанцию, а потом ждет действий нападающего. Заметьте сначала без контакта. Потом игрок защиты пытается выдавить соперника из опасной зоны - на фланги. А там уже все зависит от действий нападающего.
В волейболе тоже самое - сначала не дают развить атаку, усложняя подачу, подключая тройной блок, игроки защиты смещаются в пустые (не прикрытые блоком) зоны т.е. не дают проникнуть мячу в опасном направлении.
К фишкам это не имеет никакого отношения. Фишки это начальный этап работы с мячом. Так сказать закрепляющий координационный полезный навык, который можно применять и в более зрелом возрасте.
А то, о чем Вы говорите на поле, в игре и с сопротивлением - это творчество, и не всем это дается, ди и не всем это позволяют делать.

фишка дистанцию не сокращает..., плохо представляю на каких фишках обучаются дети- волейболисты ,а так сказать закрепляющий координационный полезный навык, фишки отодвигают подальше к зрелому возрасту,ИМХО конечно

[lariychuk]

...Плюсы - закрепление движения с мячем, при чем много раз в единицу времени...

кажущийся плюс, вред-именно в закреплении движения, изначально понятного и без импровизации, в игре этих движений нет,зачем играть, 5-6 лет на фишках...и Марадона.Мое мнение

Ха, Марадоне фишки никогда не были нужны, и Месси не нужны, и Роналдо. Понимаете к чему я клоню? А вот остальным 99, ну пусть 90% они как раз таки могут принести пользу.

Не соглашусь с вами, что движения "на фишках" не применимы в игре. Большинство упражнений, это ход-противоход разными частями стопы. Вы сами говорите, что ход-противоход - это основа. Суть фишек - заложить в голове стереотип движения. Обыгрыш соперника с разной степенью сопротивления - следующий этап после фишек.

Смотрите. Популярный ныне Брюникс. Мяч на веревке. Весь смысл в том, что он помогает увеличить количество касаний мяча за тренировку, что откладывает в голове стереотип движения. Вырабатывается миеолин. Фишки - тоже самое. Цель работы с фишками - не обыгрыш, а автоматизация ведения мяча, ухода с мячем в сторону.

фишки ходу-противоходу не помогут, стереотип закладывают, который надо долго вышибать через игру и игровые упражнения, а мяч на веревке вообще неординарные идеи,имхо

[bashkol +]

Я сторонник обучения.обучения и ещё раз обучения.
Дано не дано это к Ларину.
Журавлёв интересен тем,что занимается обучением,пусть и специфическим.

Да что ж Вам все Ларин покоя не дает???

[Наречие]

Я не знаю цель этого эксперимента, но у древних было такое орудие - катапульта, с помощью которого он весьма лихо попадали в цель.
 

Кстати о составном рычаге - есть 2 гениальных оружия с составным рычагом. Веками между прочим проверенные. Боевой цеп (в частности, нунчаки)  

Вы ошибаетесь…..наверное зимой читали не внимательно…хи-хи-хи!
Катапультой лихо в цель не попадали. Правильнее сказать, с нее вообще никуда не попадали, легче палкой от комаров в лесу отбиваться!
Катапульта выдумка. Нет, такие механизмы были конечно, но так как ее представляют современники – это выдумка Голливуда и разных военных теоретиков.
Даже с пушками, стреляющими ядрами (т.е. с артиллерией) первые 100 лет вообще не считались. Потому что не было прицела. Грохочет громко, а убойной силы нет. А надо как раз наоборот!
Правда великий военный историк Гоша предложил стрелять по крепостям с 5 метров. Жаль, что его военный гений на этом остановился. Например, можно затаскивать катапульты на стены и палить оттуда по обороняющимся  сверху вниз…!
Возможно, я Вас разочарую и по поводу нунчак. Красивая вещь!. Брюс Ли по телевизору здорово их крутил-вертел. Нашей братве в середине 90-х очень нравилось....
Но тут вот что. Человеку, представляющему себе основы самообороны и рукопашного боя, предложи нунчаки, он откажется. Как ни странно, в  пользу кухонного ножа (главное острого). Ножом атакуют совсем не так, как в кино – выпад\блок или красивое уклонение\перехват руки\ заламывание на болевой….стоп, снято!
В жизни иначе  – сближение и безостановочные удары  сбоку и, как правило, снизу вверх (кромсание). Защитится очень сложно. Лучше в синем море повстречаться с не слишком голодной акулой. Намного безопаснее!

Просто люди не знают. Так же как и с дополнительными тренировками. К сожалению, большинство родителей не очень представляют, зачем это нужно и какие цели преследуются. Просто думают – ну вот ходит на занятия и хорошо, всё на пользу. А это иногда не так.

[lariychuk]

..Просто люди не знают. Так же как и с дополнительными тренировками. К сожалению, большинство родителей не очень представляют, зачем это нужно и какие цели преследуются. Просто думают – ну вот ходит на занятия и хорошо, всё на пользу. А это иногда не так...

можно тут поподробней?

[pashtet]

...Плюсы - закрепление движения с мячем, при чем много раз в единицу времени...

кажущийся плюс, вред-именно в закреплении движения, изначально понятного и без импровизации, в игре этих движений нет,зачем играть, 5-6 лет на фишках...и Марадона.Мое мнение

Ха, Марадоне фишки никогда не были нужны, и Месси не нужны, и Роналдо. Понимаете к чему я клоню? А вот остальным 99, ну пусть 90% они как раз таки могут принести пользу.

Не соглашусь с вами, что движения "на фишках" не применимы в игре. Большинство упражнений, это ход-противоход разными частями стопы. Вы сами говорите, что ход-противоход - это основа. Суть фишек - заложить в голове стереотип движения. Обыгрыш соперника с разной степенью сопротивления - следующий этап после фишек.

Смотрите. Популярный ныне Брюникс. Мяч на веревке. Весь смысл в том, что он помогает увеличить количество касаний мяча за тренировку, что откладывает в голове стереотип движения. Вырабатывается миеолин. Фишки - тоже самое. Цель работы с фишками - не обыгрыш, а автоматизация ведения мяча, ухода с мячем в сторону.

фишки ходу-противоходу не помогут, стереотип закладывают, который надо долго вышибать через игру и игровые упражнения, а мяч на веревке вообще неординарные идеи,имхо

Опять не понимаю, зачем тогда нужна координационная лесенка? Зачем боксеры работают с маленькой грушей - она же не дает сопротивления? О каком стереотипе позвольте идет речь?

[Наречие]

..Просто люди не знают. Так же как и с дополнительными тренировками. К сожалению, большинство родителей не очень представляют, зачем это нужно и какие цели преследуются. Просто думают – ну вот ходит на занятия и хорошо, всё на пользу. А это иногда не так...

можно тут поподробней?

Каждая тренировка преследует определенную цель. Или должна преследовать. Вчера была восстановительная, сегодня работали над скоростью, завтра над  финтами, потом с фланга завершаем ножницами, в конце недели предигровая,  в воскресенье вечером думаем: почему опять слили(?), вроде все было правильно!  

Отвечаю на Ваш вопрос.
1.   Когда родители приводят сына на допы, они не могут ответить на вопрос: зачем? что именно требуется? Как правило, подход такой – а чтоб лучше играл!
А что бы лучше играл, надо представлять, что именно не получается и по каким причинам.

2.   Дополнительные тренировки преподносятся как индивидуальные. Но чтобы индивидуально работать с конкретным футболистом, нужно хотя бы два раза увидеть его в игре. Многих у нас просматривают, как Вы думаете?

Я как бы не против дополнительных занятий (если конечно это не четвертая тренька в день). Я даже "за". Но вот в испанские и прочие японские методики не верю!

Хотя куда деваться....

[lariychuk]

...Я как бы не против дополнительных занятий (если конечно это не четвертая тренька в день). Я даже "за". Но вот в испанские и прочие японские методики не верю!...


согласен  +

[lariychuk]

...Плюсы - закрепление движения с мячем, при чем много раз в единицу времени...

кажущийся плюс, вред-именно в закреплении движения, изначально понятного и без импровизации, в игре этих движений нет,зачем играть, 5-6 лет на фишках...и Марадона.Мое мнение

Ха, Марадоне фишки никогда не были нужны, и Месси не нужны, и Роналдо. Понимаете к чему я клоню? А вот остальным 99, ну пусть 90% они как раз таки могут принести пользу.

Не соглашусь с вами, что движения "на фишках" не применимы в игре. Большинство упражнений, это ход-противоход разными частями стопы. Вы сами говорите, что ход-противоход - это основа. Суть фишек - заложить в голове стереотип движения. Обыгрыш соперника с разной степенью сопротивления - следующий этап после фишек.

Смотрите. Популярный ныне Брюникс. Мяч на веревке. Весь смысл в том, что он помогает увеличить количество касаний мяча за тренировку, что откладывает в голове стереотип движения. Вырабатывается миеолин. Фишки - тоже самое. Цель работы с фишками - не обыгрыш, а автоматизация ведения мяча, ухода с мячем в сторону.

фишки ходу-противоходу не помогут, стереотип закладывают, который надо долго вышибать через игру и игровые упражнения, а мяч на веревке вообще неординарные идеи,имхо

Опять не понимаю, зачем тогда нужна координационная лесенка? Зачем боксеры работают с маленькой грушей - она же не дает сопротивления? О каком стереотипе позвольте идет речь?

лестница нужна для развития различных качеств, маленькая груша,вроде тоже-реакция,быстрота, фишки зачем обводить?

[lariychuk]

в центр круге 10 детей, с нуля, бегают каждый с мячом с задачей не сталкиваться ни мячами, ни друг с другом, в это время других 10 таких же детей обводят фишки, вопрос- какие дети будут лучше с мячом через,допустим,месяц. тренер у них один?

[Александр]

Возможно, я Вас разочарую и по поводу нунчак. Красивая вещь!. Брюс Ли по телевизору здорово их крутил-вертел. Нашей братве в середине 90-х очень нравилось....
    

[pashtet]

в центр круге 10 детей, с нуля, бегают каждый с мячом с задачей не сталкиваться ни мячами, ни друг с другом, в это время других 10 таких же детей обводят фишки, вопрос- какие дети будут лучше с мячом через,допустим,месяц. тренер у них один?

А вы попробуйте с шести-семилетками и узнаете

[pashtet]

Блин, не ну реально как объяснить тренеру для чего чего-то нужно?
Ну например, мед он полезен. Спору нет. А если за один раз съесть бочку, а если каждый день?  Тоже самое математикой - если решать одни и те же примеры, то можно стать ассом в их решении, но есть еще дифференциальные уравнения, но гораздо позже. А если сразу их начать без основ, что будет?
Вы не видете аналогии?
На определенном этапе и фишки хороши, зацикливаться на них не стоит.

[lariychuk]

...На определенном этапе и фишки хороши, зацикливаться на них не стоит...

ближе к истине,так,иногда ,для разнообразия...