Развитие физических качеств в рамках Системы ИППФ

[Оптимист]

Конеджер, аксиомы в математике имеют практическое применение. Какая практическая польза в подготовке футболистов, от сформулированных Вами "аксиом"? Вы можете с высокой точностью спрогнозировать "уровень развития, который для данного футболиста уже предопределён и не может быть превышен"?
По поводу "кучи": никакой другой песни там нет!!! Из слабокоординированного мальчика, можно сделать футболиста со средней техникой, но звезды футбола из него не получится Если изначально слабое сердце и низкий МПК, то супервыносливым он не будет!!! То же самое со скоростью - нет определённой мышечной композиции - не будет супервысокой скорости... Кто же с этим спорит?! Какие теоремы и законы, Вы хотите из этого вывести и доказать?

[edisson]

Когда к сезону готовиться? 

[Конеджер]

Когда к сезону готовиться? 

      Вот в этом-то и большая проблема. "Готовиться к сезону" может только сам ребёнок. Тренер и родитель должны готовить юного, молодого футболиста к эффективной борьбе за профессиональный контракт. Увы данная, очевидная и простая, мысль в голову к большинству не приходит 
     Сразу оговорюсь (для определённой части граждан). Да, футбол командная игра. Да, сама Игра важная часть подготовки. НО. Только часть и не самая важная (в детско-юношеском футболе, естественно).

[edisson]

 Опять проблема..... Контракт, сфера не имеющая к вашей подготовке особого отношения.
Вы тему целую ведёте, вот и подсказывайте..


.

[Конеджер]

Опять проблема..... Контракт, сфера не имеющая к вашей подготовке особого отношения.

Это точно, но не совсем правильно. Контракт ко многим вещам не имеет особого отношения. И  "мохнатая лапа" в виде дружественного и зависимого агента не всегда помогает. И, даже страшно сказать, деньги (большие), тоже особо не всегда помогут.

Но могу повторить уже сказанное.
Если у Вас есть надежда, это ещё не значит, что у Вас есть шансы.
Но если у Вас нет надежды, то это точно значит что у Вас нет шансов.
   

  Вы тему целую ведёте, вот и подсказывайте..

Вот в этом не сомневайтесь  Уже больше десятка лет своё мнение высказываю.  Только чуть-чуть позднее. Вот казалось бы карантин, а свободного времени больше не стало 

[edisson]

На одной надежде не уедите. Не понятная мотивация скажем так.
Позднее уже сезон начнется... Бегать,прыгать и так далее сейчас надо.))

[Конеджер]

Конеджер, аксиомы в математике имеют практическое применение. Какая практическая польза в подготовке футболистов, от сформулированных Вами "аксиом"?

    Для меня польза "аксиом" имеет важное практическое применение. А как на Вас и других эти аксиомы повлияют то мне не ведомо.
   А мой вывод следующий. Озвучиваю для понимания. Тренировочное время ограничено. Можно потратить его дополнительно на развитие скорости. Но современные технологии развития физических качеств, в частности скоростных, позволяют вывести организм юноши на доступные ему уровень в более позднее время.  Значит на начальных этапах обучения и развития я могу и буду тратить больше времени (в моём случае) на обучение техническим приёмам, а "доводку" скоростных качеств оставлю на долю специалистов по физподготовке в более поздний период подготовки.  Резон мой простой. Скорость я всё равно не сделаю super skills, а вот другие индивидуальные способности я смогу вывести на более высокий уровень сделать их ощутимыми преимуществами. 

...Вы можете с высокой точностью спрогнозировать "уровень развития, который для данного футболиста уже предопределён и не может быть превышен"?...

.  Не могу, да и не собираюсь это делать. Я определил сильные стороны юного футболиста и на их развитие готов тратить максимально возможное количество тренировочного времени.

  Из слабокоординированного мальчика, можно сделать футболиста со средней техникой, но звезды футбола из него не получится Если изначально слабое сердце и низкий МПК, то супервыносливым он не будет!!! То же самое со скоростью - нет определённой мышечной композиции - не будет супервысокой скорости... Кто же с этим спорит?! Какие теоремы и законы, Вы хотите из этого вывести и доказать?

    Так я ничего и не доказываю. Я просто объясняю мой методические подход к системе подготовки профессионального футболиста. И аргументацию привожу сугубо с целью объяснения и обоснования. Уже неоднократно это говорил. Так же как и говорил (правда не все это слышат) что, никто не собирается делать из "слабого мальчика" звезду. Речь идёт о способных детях, но имеющих какие-либо слабые стороны. Но не того уровня о которых Вы говорите, например, "изначально слабое сердце" и так далее.  Неужели так трудно запомнить это.

[Оптимист]

Конеджер: "Но современные технологии развития физических качеств, в частности скоростных, позволяют вывести организм юноши на доступные ему уровень в более позднее время".
С чего Вы взяли? Скорость действительно очень слаботренируемое качество, но если верить тренерам по лёгкой атлетике, то наиболее сенситивный период для этого - до 12 лет (в среднем). Потом на быстроту движений повлиять сложно - только на силу и технику. Если у Вас есть факты подтверждающие обратное, то поделитесь...

[Конеджер]

С чего Вы взяли? Скорость действительно очень слаботренируемое качество, но если верить тренерам по лёгкой атлетике, то наиболее сенситивный период для этого - до 12 лет (в среднем).

Вообще-то я верю не тренерам по лёгкой атлетике, а спортивной науке.   И таки да, про сенситивный период.  
      Вы уж, плиз, определитесь кого готовите. Футболиста или легкоатлета.  Поясняю.
Задача легкоатлета ставящего серьёзные задачи перед своим учеником, вывести его на определённый уровень скорости (бежать в такое-то время с результатом таким-то). Для тренера это обязательное условие и он не может откладывать, так как в какой-то период времени его подопечный просто перестанет участвовать в соревнованиях (не будет проходить квалификационный отбор). Для того чтобы выполнить такую цель/задачу, тренер легкоатлет вынужден начинать использовать средства из арсенала СФП.
    Футболист же до 12 лет ещё на большое поле не вышел. И скорость у него не является лимитирующим фактором участия в соревнованиях. И в футбол в команде он может играть за счёт каких-либо других факторов/качеств. И средства СФП останутся на будущее. И тренировочное время будет потрачено более эффективно. И так далее. Всего в одном посте не напишешь (но в методическом Пособии будет обязательно).  

.... Потом на быстроту движений повлиять сложно - только на силу и технику. Если у Вас есть факты подтверждающие обратное, то поделитесь...

Давай те разделим "оливье" на компоненты.  Технику уберём, потому что не понятно, в данный момент и в данном контексте она причём???
    Но то, что развить силу (средствами СФП) в поздних юношах, для достижения максимального природного уровня, опять таки для развития скорости в этих же рамках для меня факт. Именно это я и имел в виду говоря о технологичности тренировок на скорость. Я согласен, что скорость в её физическом проявлении важный фактор в "кейсе" футболиста. НО.
     Это только один фактор, и его роль в "быстроте исполнения технико-тактической связки" достаточно ограничен в процентном отношении.

Вот мой любимый анекдот по этой теме:
   "Армянское радио спрашивают. Может ли бегун показывающий результат в беге на сто метров, четырнадцать секунд, победить бегуна который  имеет   результат одиннадцать секунд?
Конечно может! Только ему надо выбежать на пять секунд раньше."
   Вот лучше не скажешь о значении скорости и быстроты в футболе.

[edisson]

Ну,перефразируя другую фразу,  " ..не бегали быстро и не будем начинать..".

И скорость у него не является лимитирующим фактором участия в соревнованиях. И в футбол в команде он может играть за счёт каких-либо других факторов/качеств.

..является и еще раз является. Фактически основной фактор.

[Конеджер]

И скорость у него не является лимитирующим фактором участия в соревнованиях. И в футбол в команде он может играть за счёт каких-либо других факторов/качеств. ..является и еще раз является. Фактически основной фактор.

     Ну вот ей-богу с Вами бы согласился, если бы Вы указали этап при котором это основной фактор. На мой взгляд этот фактор становится основным при переходе с одной ступени уровня полу профессиональной  карьеры дальше в сторону более высокой и уже профессиональной. Типа, вот на этом уровне ещё тяну, а вот для следующего уровня, скоростёнки очевидно не хватает.
      Но Вы Родитель-практик. Вот ответьте, плиз,  на следующие вопросы (интересно Ваше мнение):
1. На каком этапе Вы поняли что сын уже не сможет подняться выше  по уровню скорости и она является основным препятствием в его карьере?
2. Какой уровень соревнований он может достичь при имеющемся уровне скорости?
        Так как у нас разговор свободный, то можно (нужно) порассуждать отвлекаясь от не
        футбольных составляющих. И не стесняясь высказать свои предположения
        (типа ЛФК, ПФЛ, ФНЛ, РФПЛ).
3. На каком уровне технические/тактические качества уже не могут компенсировать недостаток скорости? Естественно в Вашем конкретном случае.

[edisson]

На всех этапах важна.

1. На данный момент мы не сталкивались с проблемой скорость/ карьера. Первого хватает с запасом.  Карьера вовсе не в этой плоскости.
2. Из вышесказанного, когда столкнемся, тогда увидим. Сравните 3 лигу Италии с нашими,если получится, получите примерный ответ на сколько мой " тянет".
3. Вы не правильно ставите вопрос. С чего вы взяли,что не хватает скорости? Мы не компенсируем,понимаете?
 Для более точного ответа мы должны потренироваться с командами..., ЛФК И ПФЛ думаю пропустим.

[Оптимист]

С чего Вы взяли? Скорость действительно очень слаботренируемое качество, но если верить тренерам по лёгкой атлетике, то наиболее сенситивный период для этого - до 12 лет (в среднем).

Вообще-то я верю не тренерам по лёгкой атлетике, а спортивной науке.   И таки да, про сенситивный период.  
      Вы уж, плиз, определитесь кого готовите. Футболиста или легкоатлета.  Поясняю.
Задача легкоатлета ставящего серьёзные задачи перед своим учеником, вывести его на определённый уровень скорости (бежать в такое-то время с результатом таким-то). Для тренера это обязательное условие и он не может откладывать, так как в какой-то период времени его подопечный просто перестанет участвовать в соревнованиях (не будет проходить квалификационный отбор). Для того чтобы выполнить такую цель/задачу, тренер легкоатлет вынужден начинать использовать средства из арсенала СФП.
    Футболист же до 12 лет ещё на большое поле не вышел. И скорость у него не является лимитирующим фактором участия в соревнованиях. И в футбол в команде он может играть за счёт каких-либо других факторов/качеств. И средства СФП останутся на будущее. И тренировочное время будет потрачено более эффективно. И так далее. Всего в одном посте не напишешь (но в методическом Пособии будет обязательно).  

.... Потом на быстроту движений повлиять сложно - только на силу и технику. Если у Вас есть факты подтверждающие обратное, то поделитесь...

Давай те разделим "оливье" на компоненты.  Технику уберём, потому что не понятно, в данный момент и в данном контексте она причём???
    Но то, что развить силу (средствами СФП) в поздних юношах, для достижения максимального природного уровня, опять таки для развития скорости в этих же рамках для меня факт. Именно это я и имел в виду говоря о технологичности тренировок на скорость. Я согласен, что скорость в её физическом проявлении важный фактор в "кейсе" футболиста. НО.
     Это только один фактор, и его роль в "быстроте исполнения технико-тактической связки" достаточно ограничен в процентном отношении.

Вот мой любимый анекдот по этой теме:
   "Армянское радио спрашивают. Может ли бегун показывающий результат в беге на сто метров, четырнадцать секунд, победить бегуна который  имеет   результат одиннадцать секунд?
Конечно может! Только ему надо выбежать на пять секунд раньше."
   Вот лучше не скажешь о значении скорости и быстроты в футболе.

Оптимист, я Вас уже предупреждал, не переходите на личности. Хотите тролить меня, да ни каких проблем. А я  Вас не знаю и знать не хочу. У меня в Разделах Вы в полном игноре. В других ветках решает Игорь, в общем порядке.

[Конеджер]

 edisson, извините за въедливость и дотошность. Но хочется докопаться до сути. Вы, исходя из этого поста единственный (из нам известных Родитель), кто говорит что со скорость у сына всё в порядке.

На всех этапах важна.
1. На данный момент мы не сталкивались с проблемой скорость/ карьера. Первого хватает с запасом.  Карьера вовсе не в этой плоскости.

Когда Вы поняли что со скоростью у сына проблем нет и не будет? Это было ощущение, предположение, интуитивное или какие-то тесты/методики? Как это всё было растянуто по времени? Молодым Родителям это очень важно.

2. Из вышесказанного, когда столкнемся, тогда увидим. Сравните 3 лигу Италии с нашими, если получится, получите примерный ответ на сколько мой " тянет".

При всём желании сравнить лиги не могу  Да сына Вашего видел на видео совсем немного. Но ведь у Вас наверняка есть своё мнение.

3. Вы не правильно ставите вопрос. С чего вы взяли, что не хватает скорости? Мы не компенсируем, понимаете?

Теперь понял 

...Для более точного ответа мы должны потренироваться с командами..., ЛФК И ПФЛ думаю пропустим.

Значит проблема только в агенте? Только в возможности показать сына в хорошей команде (уровень Вы обозначили)?  Ну и ещё (наверное) в понимающем тренере этой команды?

[edisson]

Ответ в общей ветке.