Футбол и синхронизм

[Roma72]

шпарьте,интересно..

Мне кажется, достаточно сумбурно.Конечно, если просто прыгать вверх с земли, то запас "пружины" тоже будет расти(он уже был изначально и должен сохраняться на уровне, когда увеличится масса мышц,станем тяжелее и все равно будем выше выпрыгивать и будем падать с большей высоты),но плато будет достигнуто раньше. Вы спросите почему? Там дебри, но если сказать просто, то потому, что мышцы уже при построении будут наделены и чуть другими(чужими) обязанностями(организму это сделать проще).

[ALEXLAW]

шпарьте,интересно..

Мне кажется, достаточно сумбурно.Конечно, если просто прыгать вверх с земли, то запас "пружины" тоже будет расти(он уже был изначально и должен сохраняться на уровне, когда увеличится масса мышц,станем тяжелее и все равно будем выше выпрыгивать и будем падать с большей высоты),но плато будет достигнуто раньше. Вы спросите почему? Там дебри, но если сказать просто, то потому, что мышцы уже при построении будут наделены и чуть другими(чужими) обязанностями(организму это сделать проще).

Мне кажется для начала нужно вникнуть в это: "Мобилизация рабочей активности мышц при ударном режиме носит в известной мере принудительный характер. Если при работе с отягощением степень мобилизации моторного потенциала мышц зависит главным образом от волевого усилия, то при ударном режиме она определяется преимущественно внешними причинами. Моторный аппарат и ЦНС вынуждены реагировать на экстремальные условия, создающиеся в фазе амортизационного удара, столь высокими значениями сократи-тельной активности мышц, какие просто недоступны только за счет произвольного усилия".

[Roma72]

шпарьте,интересно..

Мне кажется, достаточно сумбурно.Конечно, если просто прыгать вверх с земли, то запас "пружины" тоже будет расти(он уже был изначально и должен сохраняться на уровне, когда увеличится масса мышц,станем тяжелее и все равно будем выше выпрыгивать и будем падать с большей высоты),но плато будет достигнуто раньше. Вы спросите почему? Там дебри, но если сказать просто, то потому, что мышцы уже при построении будут наделены и чуть другими(чужими) обязанностями(организму это сделать проще).

Мне кажется для начала нужно вникнуть в это: "Мобилизация рабочей активности мышц при ударном режиме носит в известной мере принудительный характер. Если при работе с отягощением степень мобилизации моторного потенциала мышц зависит главным образом от волевого усилия, то при ударном режиме она определяется преимущественно внешними причинами. Моторный аппарат и ЦНС вынуждены реагировать на экстремальные условия, создающиеся в фазе амортизационного удара, столь высокими значениями сократи-тельной активности мышц, какие просто недоступны только за счет произвольного усилия".

Мысль есть, только ее нужно уловить. Когда Вы поднимаете тяжести, то это одно, но когда на Вас положили штангу весом 200кг и Вы её удерживаете,то это в какой-то мере носит принудительный характер. ЦНС, к сожалению, не успеет среагировать амортизацией непосредственно на сам удар(есть инстинкт зажаться перед ударом), если её не обучать и не готовить ОДА., а в спрыгивании с тумбы ничего экстремального не вижу. Я то как раз про обучение в Вашем упражнении. Жаль, что даже Вы не поняли.

[ALEXLAW]

шпарьте,интересно..

Мне кажется, достаточно сумбурно.Конечно, если просто прыгать вверх с земли, то запас "пружины" тоже будет расти(он уже был изначально и должен сохраняться на уровне, когда увеличится масса мышц,станем тяжелее и все равно будем выше выпрыгивать и будем падать с большей высоты),но плато будет достигнуто раньше. Вы спросите почему? Там дебри, но если сказать просто, то потому, что мышцы уже при построении будут наделены и чуть другими(чужими) обязанностями(организму это сделать проще).

Мне кажется для начала нужно вникнуть в это: "Мобилизация рабочей активности мышц при ударном режиме носит в известной мере принудительный характер. Если при работе с отягощением степень мобилизации моторного потенциала мышц зависит главным образом от волевого усилия, то при ударном режиме она определяется преимущественно внешними причинами. Моторный аппарат и ЦНС вынуждены реагировать на экстремальные условия, создающиеся в фазе амортизационного удара, столь высокими значениями сократи-тельной активности мышц, какие просто недоступны только за счет произвольного усилия".

Мысль есть, только ее нужно уловить. Когда Вы поднимаете тяжести, то это одно, но когда на Вас положили штангу весом 200кг и Вы её удерживаете,то это в какой-то мере носит принудительный характер. ЦНС, к сожалению, не успеет среагировать амортизацией непосредственно на сам удар(есть инстинкт зажаться перед ударом), если её не обучать и не готовить ОДА., а в спрыгивании с тумбы ничего экстремального не вижу. Я то как раз про обучение в Вашем упражнении. Жаль, что даже Вы не поняли.

Цитата указана как отправная точка в понимании разницы этих упражнений. Далее, на мой взгляд, нужно анализировать влияние "принудительных" упражнений на характеристики мобилизации ДЕ при переходе от уступающей работы к преодолевающей. Время такого перехода должно сократиться, возрастает "скорость" импульсации. Ну а дальше уже и о готовности ЦНС можно разговаривать, об отодвигании порога самосохранениня.

[Бобслеист]

Дополнил в "ИЗМы" на первой странице. Тренерам легкоатлетам МСМК и другим должно быть интересно. Ну и Винни, конечно!

ИЗМ физушников-неудачников. Они знают, что после плато в 17, результаты спринтеров растут аж до 27 лет, а значит все футболисты-тренеры дураки, если техникой бега так же точно не занимаются! И начинают борьбу за слизывание экономного более медленного старта, экономного разгона, длинного шага... Им невдомек,  что 100 метров для спринтера - это его марафон, когда надо распределить силы и не потерять всё на последней трети дистанции,  когда скорость падает. Но спринтерам-то есть резон сбросить с результата при помощи такой техники хотя бы тройку десяток, а футболисту зачем экономить, замедляясь хотя б и на сотку на 5 метрах - надо пыхтеть и частить, "трясти колодки" еще до стартов, фальстартов, лишь бы опередить, да и зачем делать три с половиной длинных шага до мяча, если в игре это всё равно четыре! Сделай эпизод на более частых и мощных - восстановишься и не раз! Экономно надо 90 минут бегать,  а не как Болт, показавший экономную замедленную длинношаговую нефутбольную технику стартов-разгонов на футбольном поле.

Забавно читать.
А можно подробней?
Что такое экономный и медленный старт?
Экономный разгон?
Что такое 3 десятки в спринте?
Про более частые и мощные шаги  с  примерами?
И объяснить это

https://www.youtube.com/watch?v=-gE5jr2mt7c

и Это
https://www.youtube.com/watch?v=ZuWMENc4vx4

[Roma72]

шпарьте,интересно..

Мне кажется, достаточно сумбурно.Конечно, если просто прыгать вверх с земли, то запас "пружины" тоже будет расти(он уже был изначально и должен сохраняться на уровне, когда увеличится масса мышц,станем тяжелее и все равно будем выше выпрыгивать и будем падать с большей высоты),но плато будет достигнуто раньше. Вы спросите почему? Там дебри, но если сказать просто, то потому, что мышцы уже при построении будут наделены и чуть другими(чужими) обязанностями(организму это сделать проще).

Мне кажется для начала нужно вникнуть в это: "Мобилизация рабочей активности мышц при ударном режиме носит в известной мере принудительный характер. Если при работе с отягощением степень мобилизации моторного потенциала мышц зависит главным образом от волевого усилия, то при ударном режиме она определяется преимущественно внешними причинами. Моторный аппарат и ЦНС вынуждены реагировать на экстремальные условия, создающиеся в фазе амортизационного удара, столь высокими значениями сократи-тельной активности мышц, какие просто недоступны только за счет произвольного усилия".

Мысль есть, только ее нужно уловить. Когда Вы поднимаете тяжести, то это одно, но когда на Вас положили штангу весом 200кг и Вы её удерживаете,то это в какой-то мере носит принудительный характер. ЦНС, к сожалению, не успеет среагировать амортизацией непосредственно на сам удар(есть инстинкт зажаться перед ударом), если её не обучать и не готовить ОДА., а в спрыгивании с тумбы ничего экстремального не вижу. Я то как раз про обучение в Вашем упражнении. Жаль, что даже Вы не поняли.

Цитата указана как отправная точка в понимании разницы этих упражнений. Далее, на мой взгляд, нужно анализировать влияние "принудительных" упражнений на характеристики мобилизации ДЕ при переходе от уступающей работы к преодолевающей. Время такого перехода должно сократиться, возрастает "скорость" импульсации. Ну а дальше уже и о готовности ЦНС можно разговаривать, об отодвигании порога самосохранениня.

К цитате есть вопросы,я даже не все их озвучил. Мысль понимаю. Разговор можно будет продолжить. Откуда цитата?

[ALEXLAW]

шпарьте,интересно..

Мне кажется, достаточно сумбурно.Конечно, если просто прыгать вверх с земли, то запас "пружины" тоже будет расти(он уже был изначально и должен сохраняться на уровне, когда увеличится масса мышц,станем тяжелее и все равно будем выше выпрыгивать и будем падать с большей высоты),но плато будет достигнуто раньше. Вы спросите почему? Там дебри, но если сказать просто, то потому, что мышцы уже при построении будут наделены и чуть другими(чужими) обязанностями(организму это сделать проще).

Мне кажется для начала нужно вникнуть в это: "Мобилизация рабочей активности мышц при ударном режиме носит в известной мере принудительный характер. Если при работе с отягощением степень мобилизации моторного потенциала мышц зависит главным образом от волевого усилия, то при ударном режиме она определяется преимущественно внешними причинами. Моторный аппарат и ЦНС вынуждены реагировать на экстремальные условия, создающиеся в фазе амортизационного удара, столь высокими значениями сократи-тельной активности мышц, какие просто недоступны только за счет произвольного усилия".

Мысль есть, только ее нужно уловить. Когда Вы поднимаете тяжести, то это одно, но когда на Вас положили штангу весом 200кг и Вы её удерживаете,то это в какой-то мере носит принудительный характер. ЦНС, к сожалению, не успеет среагировать амортизацией непосредственно на сам удар(есть инстинкт зажаться перед ударом), если её не обучать и не готовить ОДА., а в спрыгивании с тумбы ничего экстремального не вижу. Я то как раз про обучение в Вашем упражнении. Жаль, что даже Вы не поняли.

Цитата указана как отправная точка в понимании разницы этих упражнений. Далее, на мой взгляд, нужно анализировать влияние "принудительных" упражнений на характеристики мобилизации ДЕ при переходе от уступающей работы к преодолевающей. Время такого перехода должно сократиться, возрастает "скорость" импульсации. Ну а дальше уже и о готовности ЦНС можно разговаривать, об отодвигании порога самосохранениня.

К цитате есть вопросы,я даже не все их озвучил. Мысль понимаю. Разговор можно будет продолжить. Откуда цитата?

Ю.В.Верхошанский "Особенности СФП спортсменов".

[Roma72]

шпарьте,интересно..

Мне кажется, достаточно сумбурно.Конечно, если просто прыгать вверх с земли, то запас "пружины" тоже будет расти(он уже был изначально и должен сохраняться на уровне, когда увеличится масса мышц,станем тяжелее и все равно будем выше выпрыгивать и будем падать с большей высоты),но плато будет достигнуто раньше. Вы спросите почему? Там дебри, но если сказать просто, то потому, что мышцы уже при построении будут наделены и чуть другими(чужими) обязанностями(организму это сделать проще).

Мне кажется для начала нужно вникнуть в это: "Мобилизация рабочей активности мышц при ударном режиме носит в известной мере принудительный характер. Если при работе с отягощением степень мобилизации моторного потенциала мышц зависит главным образом от волевого усилия, то при ударном режиме она определяется преимущественно внешними причинами. Моторный аппарат и ЦНС вынуждены реагировать на экстремальные условия, создающиеся в фазе амортизационного удара, столь высокими значениями сократи-тельной активности мышц, какие просто недоступны только за счет произвольного усилия".

Мысль есть, только ее нужно уловить. Когда Вы поднимаете тяжести, то это одно, но когда на Вас положили штангу весом 200кг и Вы её удерживаете,то это в какой-то мере носит принудительный характер. ЦНС, к сожалению, не успеет среагировать амортизацией непосредственно на сам удар(есть инстинкт зажаться перед ударом), если её не обучать и не готовить ОДА., а в спрыгивании с тумбы ничего экстремального не вижу. Я то как раз про обучение в Вашем упражнении. Жаль, что даже Вы не поняли.

Цитата указана как отправная точка в понимании разницы этих упражнений. Далее, на мой взгляд, нужно анализировать влияние "принудительных" упражнений на характеристики мобилизации ДЕ при переходе от уступающей работы к преодолевающей. Время такого перехода должно сократиться, возрастает "скорость" импульсации. Ну а дальше уже и о готовности ЦНС можно разговаривать, об отодвигании порога самосохранениня.

К цитате есть вопросы,я даже не все их озвучил. Мысль понимаю. Разговор можно будет продолжить. Откуда цитата?

Ю.В.Верхошанский "Особенности СФП спортсменов".

Я может потом перечитаю. Вы понимаете,что организм реагирует уже на последствия удара,а какими они будут,как пойдет амортизация,что будет задействовано - все это зависит от выработки позы и преднапряжением перед ударом.Вывод о мобилизации правильный, а объяснений пока не вижу.

[Roma72]

https://youtu.be/G2gtyuVlaLI

[Егор]

Дополнил в "ИЗМы" на первой странице. Тренерам легкоатлетам МСМК и другим должно быть интересно. Ну и Винни, конечно!

ИЗМ физушников-неудачников. Они знают, что после плато в 17, результаты спринтеров растут аж до 27 лет, а значит все футболисты-тренеры дураки, если техникой бега так же точно не занимаются! И начинают борьбу за слизывание экономного более медленного старта, экономного разгона, длинного шага... Им невдомек,  что 100 метров для спринтера - это его марафон, когда надо распределить силы и не потерять всё на последней трети дистанции,  когда скорость падает. Но спринтерам-то есть резон сбросить с результата при помощи такой техники хотя бы тройку десяток, а футболисту зачем экономить, замедляясь хотя б и на сотку на 5 метрах - надо пыхтеть и частить, "трясти колодки" еще до стартов, фальстартов, лишь бы опередить, да и зачем делать три с половиной длинных шага до мяча, если в игре это всё равно четыре! Сделай эпизод на более частых и мощных - восстановишься и не раз! Экономно надо 90 минут бегать,  а не как Болт, показавший экономную замедленную длинношаговую нефутбольную технику стартов-разгонов на футбольном поле.

Забавно читать.
А можно подробней?
Что такое экономный и медленный старт?
Экономный разгон?
Что такое 3 десятки в спринте?
Про более частые и мощные шаги  с  примерами?
И объяснить это

https://www.youtube.com/watch?v=-gE5jr2mt7c

и Это
https://www.youtube.com/watch?v=ZuWMENc4vx4

А что тут неясного? Была бы олимпийская дисциплина 50м, то старт был бы технически другим, и футболистов тоже бы учили по-другому офэпэшники-легкоатлеты! Вот что забавно! Футбола не знаете, а футболу учите - тоже забавно! Бэйл и герои второго ролика - футболисты! Забавно, что Вы их за легкоатлетов выдаете! Болт хоть и поигрывал в футбол, но явно недостаточно, чтобы быть футболистом за счет ЛА. Вот он - ваш футбольный контингент - им гордитесь, а не вещайте, что "работа с мячом убила футбол". Она спасла Бэйла, из-за неё его и не добили "фитнесом". 

[Бобслеист]

Дополнил в "ИЗМы" на первой странице. Тренерам легкоатлетам МСМК и другим должно быть интересно. Ну и Винни, конечно!

ИЗМ физушников-неудачников. Они знают, что после плато в 17, результаты спринтеров растут аж до 27 лет, а значит все футболисты-тренеры дураки, если техникой бега так же точно не занимаются! И начинают борьбу за слизывание экономного более медленного старта, экономного разгона, длинного шага... Им невдомек,  что 100 метров для спринтера - это его марафон, когда надо распределить силы и не потерять всё на последней трети дистанции,  когда скорость падает. Но спринтерам-то есть резон сбросить с результата при помощи такой техники хотя бы тройку десяток, а футболисту зачем экономить, замедляясь хотя б и на сотку на 5 метрах - надо пыхтеть и частить, "трясти колодки" еще до стартов, фальстартов, лишь бы опередить, да и зачем делать три с половиной длинных шага до мяча, если в игре это всё равно четыре! Сделай эпизод на более частых и мощных - восстановишься и не раз! Экономно надо 90 минут бегать,  а не как Болт, показавший экономную замедленную длинношаговую нефутбольную технику стартов-разгонов на футбольном поле.

Забавно читать.
А можно подробней?
Что такое экономный и медленный старт?
Экономный разгон?
Что такое 3 десятки в спринте?
Про более частые и мощные шаги  с  примерами?
И объяснить это

https://www.youtube.com/watch?v=-gE5jr2mt7c

и Это
https://www.youtube.com/watch?v=ZuWMENc4vx4

А что тут неясного? Была бы олимпийская дисциплина 50м, то старт был бы технически другим, и футболистов тоже бы учили по-другому офэпэшники-легкоатлеты! Вот что забавно! Футбола не знаете, а футболу учите - тоже забавно! Бэйл и герои второго ролика - футболисты! Забавно, что Вы их за легкоатлетов выдаете! Болт хоть и поигрывал в футбол, но явно недостаточно, чтобы быть футболистом за счет ЛА. Вот он - ваш футбольный контингент - им гордитесь, а не вещайте, что "работа с мячом убила футбол". Она спасла Бэйла, из-за неё его и не добили "фитнесом". 

Что за неординарные идеи  несёте?
Есть зимний чемпионат мира и европы. В нём бег на 60 м
https://www.youtube.com/watch?v=rRPuC-EBoCo
По поводу знания футбола я вас и спросил.
Вы наверное со знаниями родились?Это врождённое.

Просто . Ответить на этот вопросы,которые были заданы, вы не можете. Нужен аргументированный ответ. А не уход в сторону.
Не делайте из меня дебила. Я не сказал ,что они легкоатлеты, просто попросил оценить этих  игроков и их технику бега, после вашей  мысли о " частых и мощных"
Вы не видите разницы техники между этими футболистами и легкоатлетами?
Ели видите ,объясните, в чём разница. Вы же крутой спец.
100 м- марафон. 200- супермарафон, 400- ультрамарафон. продолжаю вашу мысль
Рекорд на 400м  43.03. 300 они бегут с хода.
Модель тренировки  спринтеров  на 400м используется Лестером

Я не говорил,что работа с мячом убила  футбол- это неординарные идеи.
Я не оценивал вашу работу, потому как не видел.
Но  и вы не имеете права оценивать  то,чего не знаете.
 Пока кроме  аргументов увидел только это

https://www.youtube.com/watch?v=pFOBQQ6XcTM

[Егор]

Есть зимний чемпионат мира и европы. В нём бег на 60 м
https://www.youtube.com/watch?v=rRPuC-EBoCo
По поводу знания футбола я вас и спросил.
Вы наверное со знаниями родились?Это врождённое.

Просто . Ответить на этот вопросы,которые были заданы, вы не можете. Нужен аргументированный ответ. А не уход в сторону.
Не делайте из меня дебила. Я не сказал ,что они легкоатлеты, просто попросил оценить этих  игроков и их технику бега, после вашей  мысли о " частых и мощных"
Вы не видите разницы техники между этими футболистами и легкоатлетами?
Ели видите ,объясните, в чём разница. Вы же крутой спец.
100 м- марафон. 200- супермарафон, 400- ультрамарафон. продолжаю вашу мысль
Рекорд на 400м  43.03. 300 они бегут с хода.
Модель тренировки  спринтеров  на 400м используется Лестером

Я не говорил,что работа с мячом убила  футбол- это неординарные идеи.
Я не оценивал вашу работу, потому как не видел.
Но  и вы не имеете права оценивать  то,чего не знаете.
 Пока кроме  аргументов увидел только это

https://www.youtube.com/watch?v=pFOBQQ6XcTM

Что опять не так? Вы защищаете старты в футболе как на все перечисленные вами дистанции? Я уверен, что у ваших учеников-футболистов ноги отвалятся, если они попытаются угнаться за мной на "восьмерке Люсова". А насчет бpeдов, дебилов, и "сам дурак" - я вообще ничего не понял. Ну выразил я "антитезу" "легкоатлетическому" форуму - этого нельзя было делать?

[gosha]

Господа,а можно общаться не переходя на личности ?
Буду банить всех эли дискуссия продолжится в таком духе.

[Бобслеист]

Ответов  нет.
Внимательно прочитайте ещё  раз. Если что непонятно ,спросите.
Попробуйте ответить на поставленные вопросы.
Восьмёрка Люсова- замечательно.
Первый критерий,на который смотрят при отборе футболистов.
В Германии,для всех возрастов ,есть нормативы в спринте,довольно приличные, при невыполнении которых, дети  в команды не попадают к сожалению.

Вы писали,что для  100м для спринтеров - марафон. Я просто продолжил ВАШУ  логическую цепочку.

Вы залезли в область, которую не можете объяснить,кроме общих рекомендаций.
Я вам привёл пример,который в ваши рекомендации не входит.
Когда вы  что-то предлагаете в техническом плане,вы должны чётко объяснить, почему так.
Общие фразы не интересны.
Те двое- яркий пример правильной для футбола ,и  вообще для игр, техники бега.

[Егор]

Это у Вас общие фразы. Киваете на немцев и англичан, не понимая,  что хотите доказать. Все в колодец и Вы в колодец!

Пришлось найти ваш пост, после которого про технику можете вообще ничего не говорить. Может еще рискнете дать ей определение?

Футбол убит тренировками (всё через мяч)Футболист из 90 мин   87-89 бегает без него. Бегает,  стартует,прыгает.Попробуйте тоже самое сделать  с мячом.У детей идёт отвлечение на мяч.А почему футболисты всю игру не имитируют бег с мячом?Они ведь футболисты)).Игрока  типа Халк,Пуёль,Карлос и т.д.таким образом подготовить не реально .Правильному бегу надо учит.Правильный бег-малозатратный .Чем меньше игрок тратит на передвижение тем больше энергии остаётся на работу с мячом.За 21 один день можно восстановить форму но набор скорости идёт постоянно.до 23-27 лет в спринте растут результаты..А они предлагают остановиться уже детям.И дети по Верхейну благополучно "встают " в скорости передвижения.В теории спринта есть понятие.После 18 лет  скорость бега начинает расти за счёт увеличения длинны шага.Как  спортсмен будет контролировать  несколько параметров.Длину шага,мяч,действия противника?И над ним  ещё висит единоборство.Момент технического исполнения на заднем плане оказывается.Если сравнить с футболом,то зачем вообще технике учить,пусть играют в футбол ,все само придёт.
Детей нужно подготовить технически по всем параметрам.Бег и прыжки-такой же элемент футбола как и удар,приём мяча ,обводка.Только 90% тренеров понять этого не хочет или не может.Ещё и Верхейн помогает.В России нет скоростных игроков ,сейчас я понимаю почему.
У нас вся подготовка детей "заточена" под то чтоб их  просто не было.))