футбольный форум сайта 3-Liga.ru

Влияние успеха и неудачи.
Значительное влияние на силу и устойчивость мотивов оказывает успешность деятельности человека. Успехи воодушевляют его, а постоянно возникающее удовлетворение от достигнутого результата приводит к удовлетворенности родом занятий, т. е. к стойкому положительному отношению к своей деятельности. Неудачи приводят к возникновению состояния фрустрации, которое может иметь два исхода в плане влияния на силу и устойчивость мотива. В одном случае неудачи, повторяющиеся неоднократно, вызывают у человека желание оставить эту деятельность, так как он полагает, что мало способен к ней. Эта интропунитивная форма фрустрации, направленная на самого себя (самообвинение), может привести к свертыванию целей деятельности, замещению их более простыми, доступными, или только к мысленному их достижению, или вообще к отказу от них.
В другом случае при экстрапунитивной форме реагирования на неудачи у человека возникает агрессивная реакция, направленная на внешние объекты, сопровождающаяся досадой, озлобленностью, упрямством, стремлением добиться намеченного во что бы то ни стало, даже вопреки реальным возможностям. При этом неудача рассматривается как случайность из-за сложившихся внешних обстоятельств. В результате мотив усиливается, но действия, предпринимаемые человеком под его влиянием, часто носят импульсивный и иррациональный характер: они продолжают осуществляться даже тогда, когда уже не целесообразны.
Однако и регулярно повторяющиеся успехи таят в себе определенную опасность, к роли успешного (преуспевающего) в каком-либо деле некоторые люди быстро привыкают. У них вырабатывается неумеренно завышенная самооценка, появляются самоуспокоенность, пренебрежение к коллегам или соперникам. Это свидетельствует о появлении у таких субъектов «звездной болезни» и приводит к снижению силы мотива — зачем стараться, если и так все получается.
Чем больше выражена «звездная болезнь», переоценка своих возможностей, тем более сильным будет внутренний конфликт в случае неудачи. Именно у таких людей порог фрустрации оказывается сниженным. Поэтому педагогам в воспитательных целях следует иногда создавать такие условия, чтобы ученик помимо успехов испытывал и неудачи. Для этого можно давать более трудные задания, к которым еще не готов,; страивать соревнования с более сильными соперниками, искусстве но занижать достигнутые результаты и значимость успеха (т. е. использовать более жесткие критерии оценки) и т. д.
Оценка успеха или неудачи самим человеком всегда субъективна. Она определяется имеющимся у человека уровнем притязаний, сравнением своего достижения с достижениями других и т. п. Поэтому то, что для одного человека является успехом, другим будет расценено как неудача. Так, победителем многих соревнований или конкурсов второе или третье место в каком-то состязании будет расцениваться как неудача, а для дебютанта того же состязания это означало бы громадный успех, тем более, если он на него не рассчитывал. Кроме того, важно учитывать, какой результат — количественный или качественный — является для человека важнее. Например, спортсмен на Олимпийских играх побил мировой рекорд, но расценивает свое выступление как неудачное, потому что не стал олимпийским чемпионом, и в какой-то степени он прав: рекорды можно устанавливать на многих соревнованиях, а олимпийским чемпионом становятся, как правило, раз в жизни.
По Ф. Хоппе (1930), переживание успеха—неуспеха возникает только в тех случаях, когда человек связывает их со своим усердием, способностями, т. е. при¬писывает себе достигнутый результат («внутреннее приписывание»). «Приписывания» нет при легких и трудных заданиях или при выполнении незнакомого задания, в отношении которого еще не сформировалась субъективная шкала трудно¬сти, когда успехи и неуспехи единичны, не приводят к изменению уровня притязаний и расцениваются как случайные, зависящие от ситуации или других людей («внешнее приписывание»). Отсюда, кстати, возникло и дифференциально-личностное направление в психологии — изучение локуса контроля: внешнего, если человек считает свое поведение результатом действия факторов и сил, лежа¬щих за пределами его власти и контроля (судьба, счастливый случай, действия других людей и т. д.), и внутреннего, когда человек полагает, что его поведение определяется им самим.
МОТИВАЦИЯ И МОТИВЫ Ильин Е.П. 2006

Вернемся к обсуждению поднятой нами темы про частые победы и влиянии их на мотивацию, на примере нашей команды. Так вот, не знаю читал ли наш тренер Ильина Е.П. или опыт ему подсказывает. Но он действительно "искусственно занижает достигнутые результаты". То есть, не делает из этого великого события. И именно это транслирует своим подопечным. Тренер дает всем своим видом понять, что это всего лишь промежуточный результат. И не давая разыграться эйфории от успеха, ставит новые задачи. Конечно, "звездочек" некоторые хватают. Но как то быстро он умеет пресечь такие моменты и спустить на землю зарвавшегося парня. Ну и, конечно, ребята здесь все понимают, что конечная цель еще очень далека. И поэтому не довольствуются локальными победами. Так что, действительно, многое тут (в детско-юношеском футболе) в руках тренера. Я так думаю.

Если ни сказать, что почти все!

По большому счету, да. Особенно ребятам живущим в интернате он и отец родной и мамка с нянькой. Хороший тренер, особенно на заре карьеры футболиста - это очень большое дело. Что он в них заложит в юном возрасте, то на выходе и получится.

Не знаю, будет ли актуальным для всех мой вопрос. Но не могу не задать его. Потому как не каждый день общаешься со спортивными психологами. Меня интересует вопрос мотивации в переходный период. А скорее вероятность потери её в этот сложный отрезок времени формирования личности. Что по этому поводу говорят специалисты?

у кого детки подходят к "переходному возрасту" - вопрос очень даже актуален. До этого кинул им мяч (как в анекдоте про "негров"), поставил фишки... и вот уже здорово... а дальше столько соблазнов, столько новых чувств и интересов... по себе помню!

На днях выложу статью по спортивной мотивации, там ответы на многие вопросы.

спс ;D

Мотивация спортивной деятельности определяется как внутренними, так и внешними факторами, меняющими свое значение на протяжении спортивной карьеры. Как сказал один известный в нашей стране футболист, в юности никто не приходит в футбол ради благ, напротив, приходят с благими намерениями. Это можно отнести и к другим видам спорта.
На начальном этапе (у новичков, начинающих спортсменов) причинами прихода в спорт (независимо от вида деятельности, т. е. вида спорта) могут быть:
1. Стремление к самосовершенствованию (укрепление здоровья, улучшение телосложения, развитие физических и волевых качеств).
2. Стремление к самовыражению и самоутверждению (желание быть не хуже других, быть похожим на выдающегося спортсмена; стремление к общественному признанию; желание защищать честь коллектива, города, страны, быть привлекательным для противоположного пола).
3. Социальные установки (мода на спорт, стремление сохранить семейные спортивные традиции, желание быть готовым к труду и службе в армии).
4. Удовлетворение духовных и материальных потребностей (стремление чувствовать себя членом референтной спортивной команды или спортивной школы, общаться с товарищами, получать новые впечатления от поездок по городам и странам, желание получить материальные блага).
Каждая из перечисленных причин имеет для конкретного спортсмена большую или меньшую действенность в связи с его ценностными ориентациями. Однако некоторые мотиваторы являются ведущими для большинства спортсменов-новичков: удовольствие, получаемое от занятий спортом, стремление к здоровью и физическому развитию, к общению, к самоактуализации и развитию волевых качеств.
И. Г. Келишев (1977) выделяет мотив внутригрупповой симпатии как начальный мотив занятий спортом. Опросив около 900 спортсменов с большим стажем и высоким уровнем мастерства, он выявил, что на начальном этапе спортивной карьеры этот мотив занимал у них важнейшее место. Сущность его выражается в желании детей и подростков заниматься каким-либо видом спорта ради того, чтобы постоянно находиться в среде своих товарищей и сверстников, т. е. чтобы быть вместе и постоянно вступать в контакты друг с другом. Их удерживает в спортивной секции не столько стремление к высоким результатам и даже не интерес к данному виду спорта, сколько симпатии друг к другу и общая для них потребность в общении.
Дети пытаются предвосхитить свое будущее, не задумываясь о средствах ("стоимости») достижения мечты. Их образы будущего ориентированы на результат (стать знаменитым спортсменом, чемпионом), а не на процесс его достижения. Эта мечтательности ей создает известные трудности при работе с ними, но в то же время может служить мощным стимулом проявления ими высокой активности при занятиях спортом. Задача тренера и состоит в том, чтобы превратить созерцательную мечту ребенка в активную, действенную.
Американский психолог Б. Дж. Кретти (1978) среди мотивов, побуждающих заниматься спортом, выделяет:
- стремление к стрессу и его преодоление; он отмечает, что бороться, чтобы преодолевать препятствия, подвергать себя воздействию стресса, изменять обстоятельства и добиваться успеха — это один из мощных мотивов спортивной деятельности;
-  стремление к совершенству;
- повышение социального статуса;
-  потребность быть членом спортивной команды, группы, частью коллектива;
-  получение материальных поощрений.
Ю. Ю. Палайма (1966) выделил две группы спортсменов, различающихся по доминирующему мотиву. В первой группе, условно названной «коллективистами», доминирующими являются общественные, моральные мотивы. Во второй группе — «индивидуалистов» — ведущую роль играют мотивы самоутверждения, самовыражения личности. Первые лучше выступают в командных, а вторые, наоборот, — в личных соревнованиях.
Общественный мотив характеризуется осознанностью общественной значимости спортивной деятельности; спортсмены с доминированием этого мотива ставят перед собой высокие перспективные цели, они увлечены занятиями спортом. Мотив самоутверждения характеризуется чрезмерной ориентацией спортсменов на оценку своих спортивных результатов.
При психологическом обеспечении спортивной деятельности важно учитывать и тот и другой мотивы. Успешное воспитание спортсмена и достижение им высоких спортивных результатов (или, по крайней мере, большая его самоотдача) возможны только при правильном соотношении общественного и индивидуального мотивов. Пренебрежение одним из них, игнорирование того либо другого мотива одинаково приводит к негативным результатам.
Доминирование мотивов, о чем речь шла выше, подтверждают данные Е. Г. Знаменской (1980): спортсмены со спортивно-деловой мотивацией проявляют большую увлеченность занятиями спортом; спортсмены же, у которых доминирует личностно-престижная мотивация, чрезмерно ориентированы на оценку своих спортивных результатов, проявляя постоянную озабоченность личным самоутверждением. Это приводит к неадекватной самооценке, к эмоциональной неустойчивости в экстремальных условиях соревнований.
Многие авторы связывают спортивные достижения и отношение к занятиям спортом с мотивом достижения. Например, Л. П. Дмитриенкова (1980) показала, что гимнастки, имеющие высокий уровень мотива достижения успеха, имеют хорошо осознанные цели и не только стремятся достичь высоких результатов и утвердиться в роли лидера, но и обладают хорошо развитым чувством долга, ответствен-ности перед тренером и товарищами по команде. Для гимнасток с низкой потребностью достижения успеха, наоборот, характерно отсутствие четко поставленных целей; в связи с этим у них преобладают более опосредованные мотивы занятий спортом: любовь к гимнастике, эстетическое наслаждение, получаемое в процессе занятий и т. д. Л. П. Дмитриенкова делает вывод, что у высококвалифицированных
спортсменов мотив достижения успеха выражен сильнее, чем у спортсменов средней квалификации.
На начальной стадии занятий спортом, в основном у детей, мотивация характеризуется диффузностью интересов к разным его видам. При этом часто выбор вида спорта бывает обусловлен внешними случайными обстоятельствами: подражанием старшему брату, сестре или товарищу, природными условиями, близостью той или иной спортивной базы, показом по телевидению крупных соревнований и т.п. Вследствие этого дети начинают заниматься одним видом спорта, потом, через короткое время, — другим, т. е. «ищут себя», определяют свою склонность и способности методом «проб и ошибок». При этом они стремятся получить хороший результат как можно быстрее, не понимая, что путь к нему долгий и поой тернистый.
Существенно то, что многие приходящие в ту или иную спортивную секцию не могут актуализировать в своем сознании конкретный мотив выбора данного вида спорта (Н. Л. Ильина, 1998; Е. Е. Хвацкая, 1998). Но еще хуже, что эти мотивы не знают тренеры. По данным Н. Л. Ильиной, в большинстве случаев считается, что ребенок стал заниматься спортом потому, что его пригласил тренер. Глубинные причины, почему дети хотят заниматься именно этим видом спорта и почему многие из них вскоре покидают спортивные секции, остаются тренерам неведомыми. Следовательно, они не знают, чем вызвать отклик или, образно говоря, «колебание струны в душе» своих учеников.
Ряд авторов изучали факторы, влияющие на отсев учащихся из детско-юношеских спортивных школ. Важность изучения этого вопроса видна хотя бы из того, что только в течение первого года занятий отсев достигает 80%. В результате не складывается коллектив, у ребят возникает разочарование в спорте.
На первом году занятий основными причинами отсева являются отсутствие устойчивого интереса к избранному виду спорта и недостатки в методике обучения и воспитания (к примеру, участие в соревнованиях неподготовленных спортсменов). На втором году способствуют отсеву несоответствие возраста и разряда при классификационных соревнованиях, форсированная подготовка наиболее способных учеников («натаскивание»), частое участие в соревнованиях, которые становятся самоцелью, а не средством совершенствования мастерства; на третьем году — неумение совместить занятия спортом с учебой в школе, на четвертом — отсутствие желаемых результатов, когда спортсмен убеждается, что для занятии данным видом спорта у него недостаточно способностей.
Ю. Ф. Курамшин (1975) выявил роль для отсева различных мотивов прихода детей в спорт. Реже всего покидали спортивную секцию при мотивах: хочу быть похожим на знаменитого спортсмена (в избранном виде спорта), нравится данный вид спорта. Остальные мотивы прихода в секцию (пригласил тренер, хочу стать мастером спорта, чемпионом мира, хочу быть здоровым, сильным, ловким и т. д.) не обеспечивали устойчивость мотива занятий данным видом спорта.
На стадии специализации у спортсмена возникает устойчивый интерес к данному виду спорта, чему способствуют как физическое развитие и формирование навыков, так и осознание того, что выбранный вид спорта отвечает его наклонностям. Целью занятий спортом становится не только удовольствие от самого процесса, но и получение высоких результатов как следствие тяжелого и кропотливого труда. Физические нагрузки становятся привычными, появляется потребность в них, а их отсутствие (по болезни, например) вызывает ощущение физического дискомфорта.
У спортсмена возникает познавательный интерес к данному виду спорта, к его технике и тактике, т. е. он начинает познавать данный вид «изнутри», не довольствуясь, как на первой стадии, внешним впечатлением.   
Важное место в поддержании мотивации занятий спортом начинают играть отношения с тренером. При складывающихся положительных отношениях у спортсменов второго-третьего разрядов мотив, связанный с ответственностью перед тренером, является одним из ведущих (Ю. Ю. Палайма). В то же время деление тренером учеников на «любимчиков» и «нелюбимчиков» приводит к негативным изменениям в мотивационной сфере юных спортсменов — «нелюбимчики» теряют веру в свои возможности и часто бросают занятия спортом, а у «любимчиков» возникает к спорту потребительское отношение.
На стадии спортивного мастерства основными мотивационными факторами являются стремление поддержать и развить, насколько это возможно, свои дости¬жения, умножить престиж и славу в спортивном мире, содействовать своими успехами прославлению города, страны, способствовать развитию данного вида спорта (обогащая его технику и тактику, внедряя свой оригинальный стиль и т. п.), а также обеспечить свое материальное благополучие.
На этой стадии спортсмен может уже сам выбирать себе тренера, поэтому его мотивация в большой мере обусловлена отношением к тренеру как к специалисту.
МОТИВАЦИЯ И МОТИВЫ Ильин Е.П. 2006

Моего, как то раз, за "баловство" на тренировке отправили в качестве наказания в "группу здоровья" - мол, подумай о своем поведении. А этому засранцу так понравилось там (играть можно на любой позиции, да и вообще "король"), что уже и обратно не хотел  ;D

+1 ;D
Вот он пример неоднозначности детской реакции на мотивацию.

Однозначности действительно нет. Каждый ребенок индивидуален. Но то что произошло, абсолютно закономерно. Gould и Horn в 1984, позже Ewing и Seefeldt в 1989 в США провели исследование "Почему дети занимаются спортом". Большинство детей занимаются спортом, чтобы получить удовольствие, улучшить свое мастерство, стать физически подготовленным, находиться вместе со своими друзьями и обрести новых друзей, чтобы состязаться.

Ну так как по поводу моего последнего вопроса с мотивацией в переходный период?

Переходный период от школы до команды?

Нет, переходный возраст я имел ввиду. Достаточно опасный отрезок времени, как раз в плане мотивации. Я понимаю, что роль родителей в этом возрасте даже важнее чем роль тренеров всей школы вместе взятых. Вот и хотелось бы грамотно определить линию поведения.

Видимо, линию поведения придется выстраивать на интуитивном уровне. :-\

Мотивация - личностный смысл деятельности. Что для того или иного ребенка является стимулом ежедневно пахать на тренировке? Можно сказать точно - если он получает от занятий удовольствие, то останется в спорте. Я знаю очень приличного юного футболиста, который сказал: "Мне футбол не интересен". Нельзя добиться успеха в деятельности, тем более в спорте, если нет желания. Если болит голова можно посоветовать цитрамон, но этот совет может принести больше вреда, чем пользы. Сначала надо поставить диагноз. Так и с рецептом поддержания мотивации. Надо знать раде чего любимое чадо тратит большее количество своего свободного времени. И к сожалению от родителей эта ситуация зависит меньше, чем от тренера.   

Как говаривала моя матушка: "Дети до 14 лет - это дети, а после 14 лет это не дети - это сволочи..., но любимые" ;D

Недавно видел репортаж про какого то изумительного мастера кузнечных дел. Так того в отрочестве дед часами заставлял распрямлять ржавые гнутые гвозди. Руки вечно избитые - перебитые, злость, страх получить по шее дедовым кулаком... И вот теперь мужику за 50 и он говорит"Однажды я услышал как соседи говорили - Дед,  да ведь внук тебя не любит", на что дед отвечал: "а мне и не надо, чтобы он меня сейчас любил. И вот прошло столько лет, я два раза бью молотом по чурке, смотрю - прямая как стрела. Спасибо тебе дед огромное..."

Мне часто приводят в пример музыкантов, которые часами долбили ненавистные гаммы, и после многих лет мучений становясь музыкантами, с благодарностью вспоминают всех тех, кто их заставлял их работать.
Музыкантом можно быть сотым и тысячным и миллионным. А спортсмен может быть только первым. Для музыканта не важна компетентность. Поясню о чем я. "Дети, как правило, занимаются спортом, когда ощущают свою компетентность. Если они не уверены в своей способности выполнять определенные умения и навыки, они как правило, прекращают занятия" (Уэйнберг, Гоулд). Именно с этим и связан губительный эффект постановки цели на результат в виде счета на табло. Должна быть индивидуальная постановка цели. Побеждать надо сегодня себя вчерашнего.   

+1 !!!!!

юноша показывает "около выдающиеся" результаты и почти всегда первый... и вдруг теряет интерес к этим результатам, изнурительным каждодневным тренировкам... Он уже не хочет побеждать "себя вчерашнего" в спорте - он хочет петь рэп, ходить в кино, на дискотеки, торчать в нете и завоевывать "сердца прекрасных дам"...

Вот именно обо всех этих соблазнах я и говорю. Возраст-бомба. Когда она рванет, и рванет ли вообще? Где детонатор?

Позвольте не согласиться. Внутренний конфликт в этом возрасте как раз выливается в общении с родителями. Ребенок вдруг начинает считать себя взрослым. А самоутверждается все теми же детскими выходками. Поэтому роль родителей здесь значительно выше, чем тренера. Тренер по прежнему для них авторитет. Здесь почти ничего не изменилось. А вот нам приходится определить тот коридор дозволенного для своего чада и при этом не переборщить.

"- Я очень хорошо помню, что в 14 у меня был настоящий кризис. Я никогда не отличался крепким телосложением, а в этом возрасте без него вроде бы никуда. Хотел даже бросить футбол. Хорошо, что отец не дал. Так что теперь могу ответственно заявить - для достижения больших целей нужно уметь преодолевать любые трудности."
А. Смертин

Любопыт, а на счет музыкантов Вы ошибаетесь - еще не родился тот артист, который не хочет быть первым (лучшим) ;D но также как и в футболе - кто то Хворостовский и Спиваков, а кто то ...

+100
...Прямо изо рта фразу вырвали...

В творчестве есть простор, в спорте его нет.

От родителей поддержка необходима, только если тренер превратит тренировочный процесс в каторгу, ни какая поддержка не поможет. А по Смертину - яркий пример компетентности, отец заставил поверить в собственные возможности, тем более отец тренер.

В игровых видах спорта, творчество-одно из неотъемлемых составляющих успеха. И тем более в футболе. Именно творчество личное, командное делает эту игру зрелищной.

"Конфликт интересов (между серьезным занятием спортом и свободным времяпровождением)

Как только серьезные занятия спортом перестают быть второстепенной частью жизни для многих спортсменов, в этот момент  проблемы конфликтов со свободным времяпровождением, как правило, не возникают. Хотя для  многих атлетов этот конфликт служит причиной завершения  спортивной карьеры. Frohlich (2002) отмечает, что юные атлеты, покидающие спорт, предпочитают проводить время с друзьями или занимаясь другими делами, а чаще  не делая ничего. Скорее всего, недостаток свободного времени оправдание для атлетов с низкими спортивными результатами. Конфликт в этой области должен обязательно учитываться при составлении любой тренировочной программы. Важно, чтобы интересы атлета  постоянно учитывались с тем, чтобы избежать преждевременного ухода спортсменов из спорта. Также важно, что как только возможность такого решения начинает проявляться, необходимо проводить специальные беседы с целью исключения возникающего конфликта.
       Эдвин Озолин http://www.iaaf-rdc.ru/ru/docs/publication/54.htm

Спасибо, Гоша. Очень познавательная информация.

А это выдержка из статьи, которую любезно Гоша выложил.

Влияние родителей.

Помимо общего воздействия родителей на процесс развития ребенка, их отношение к спорту и поддержка юного спортсмена является одним из основных факторов, способствующих развитию спортивной карьеры  своих детей. Они играют главную роль в мотивации и поддержке юных спортсменов.  В случае травматизма и при завершении карьеры родители играют наиболее важную роль в стабилизации эмоционального состояния своих детей. Благодаря поддержке  (эмоциональной, материальной и информационной) родители являются своеобразным двигателем в развитии спортивной карьеры юных атлетов.

Завершение спортивной карьеры часто связано со слабой поддержкой со стороны родителей - «юные спортсмены часто покидают спорт не по чисто спортивным причинам, а в результате ослабления поддержки окружающих людей» (Frohlich 2002).

Однако достаточно часто случается, что поддержка, помимо своей позитивной роли, иногда выражается в непомерном давлении на юного атлета, что может вызывать у него определенное отвращение к спорту (Alfermann 2002).

Пожалуйста.
Самое удивительное,что с автором этой статьи мы общаемся и в жизни,но только вчерашний телерепортаж(анализ техники бега Усэйна Болта) заставил меня "пошире открыть глаза" :o на этого удивительного человека(заслуженных мастеров в спринте, у нас можно пересчитать по пальцам).

Кстати, а с чем это связано? С генетикой или есть другие объяснения?
А со стайерами намного лучше у нас картина?

Это вопрос из серии,а как у нас ситуация с отечественным автопромом?
Спорт высших достижений это технологии мирового уровня или селекция.
Технологии мы успешно профукали,а на селекцию денег нет,есть ещё правда допинг,но кроме анаболических стероидов и ЭПО наши ничего не знают.
Беда ещё в том,что АС действуют только на женщин,а ЭПО враги ВАДА научились ловить,вот и есть у нас один ЗиданБорзаковский. :'(

От теоретических посылов голова кругом. Начался бы второй круг первенства Москвы что ли! Тема кончно не столь высокая, но тем не менее интересная.

Это точно  :) Очень хочется живого футбола. Настолько, что завтра задвину все дела и поеду к ребенку на сборы посмотреть товарищескую игру.

Детский футбол - сильнейший стимул для папашек "забить" на все  ;D

Кстати, это очень интересная тема. Какие мотивы двигают родителями, изо всех сил старающихся привить своим сыновьям любовь к футболу? Жертвовать своим личным, да и рабочим временем, ради поддержки (и как нам кажется, участия в тренировочном процессе) своего чада. Затем рвать глотку на форумах, доказывая правоту личного мнения, основанного на наблюдениях за происходящим, применительно, конечно же, к сынуле. И т.д....

Тему вынес в отдельную.

Вот здесь она http://3-liga.ru/forum2/index.php?topic=560.0

Пока Вы здесь насмехаетесь, получил несказанное удовольствие  ;D.  Команда выиграла. Ребенок забил.  Чудо природа. Томный медперсонал. Как я вернулся? Звезду героя мне.
Пойду писать про мотивацию родителя  - это тема для меня.

во во!!!футбола нам сейчас не хватает!!!пора бы уже всем пойти на футбол!!кстати когда начинается второй круг???
кто куда а я пойду на ЦСКА к Башколу ;)
после его постов теперь все мое внимание на ЦСКА97!!! :o :o :o :o :oговорят супер команда!

Супер команда(для меня лично)-это Московский Спартак!!А ЦСКА 97 это команда,где играет мой ребёнок(правда всей душой за неё болеющий),и называть её супер я бы,конечно,не торопился.

ну и зря!!!!если ребенок верит в команду то и родители тоже должны его(ребенка)поддержеать  тов Башкол ;)

   Уважаемый Bashkol.
Понятно, что лучшая команда - та в которой ребенку хорошо и где он качественно развивается. Но все же. Какие ощущения - видеть собственное чадо в футболке мягко говоря "недружественного клуба"? Поделитесь.  Для меня , похоже - очень актуальная тема в ближайшем будующем  :(

Отдайте в Олимпику и никаких конфликтов интересов  :D

Отдайте в Олимпику и никаких конфликтов интересов  :D
[/quote]
Это в Америку сразу что ли?Там страшно.Там живут акулы империализма.

Это в Америку сразу что ли?Там страшно.Там живут акулы империализма.
[/quote]

После родных ДЮСШ наших детей ничем не испугать  ;D

Cначала Васе отвечу............в плане боления и поддержки команды моего ребёнка у меня всё в порядке(кто в теме,тот знает.гыгыгы),но с годами начал понимать,что победа и поддержка в одном локальном матче ничто,по сравнению с достижением самой главной цели,которую поставили родители и ребёнок.

А про недружественные клубы скажу-сначала напрягает,а потом ничего,втягиваешься)))))))

А ПОЧЕМУ ЖЕ РЕБЕНКА НЕ ОТДАЛИ В СПАРТАК-БОЛЕЛЬЩИКОМ КОТОРОГО ВЫ ЯВЛЯЕТЕСЬ???УБИЛИ БЫ СРАЗУ ДВУХ ЗАЙЦЕВ БАШКОЛ ;D

Возить далеко

  вот наверное один из лучших ответов родителей топ клубов .Наверно уважаемому башколу не безразлична сдьба своего ребенка +много  :)

и не далеко от дома :D

а как же Спартак?потом то всеравно захотите чтобы ребенок играл в Спартаке!!!???а он уже всеми корнями в ЦСКА!!!вот где дилема то будет ;D

В Спартаке должны играть лучшие,ИМХО

Там действительно играют все лучшие? Со скамейки на замену выпустить сегодня некого было!

В этой игре не в скамейке дело было............11 человек потерялись на поле,не знали что делать,за исключением,может-быть,Паршивлюка.А то,что в Спартаке лучшие,я не сомневаюсь...................заиграют вновь-Валера не даст им потухнуть!!!

по вашим высказываниям получается что сын Ваш худший чтоли???странно так о ребенке ;D

По моим высказываниям получается,то,что получается,Василий

Отличились сегодня спартаковцы.Быстров забил,Павленко отдал...

Вчера Павлюченко отдал.............

А Быстров разве спартаковец?????Спартаковец-Нетто,Симонян,Черенков,Тихонов,Аленичев,Титов..............а игрока по фамилии быстров я в Спартаке не помню!!!!

Быстро Быстровы забыстряются забываются...

Хорошее не забывается, а плохое................поднимаешь руку над головой и резко вниз с небезызвестными словами)))

+5 и в Зените его за своего не держат  :)

Уехал парень домой,с зарплатой в три раза больше,век футболиста короток,за это его не осуждаю,да и камешек за пазухой видать лежал, после драки с Дзюбой,подставил Артема,и тема то оказывается для него не нова,то на базе Зенита,у него деньги украли,то в раздевалке, темная душонка у парня.

И еще один интересный момент...вчера на нем игроки Химок получили  аж две красные, если я не ошибаюсь...в спартаке чаще давали желтые, причем Быстрову... ;D ...Росгосужас рулит...

Не надо на Быстрова наезжать только. Парень честно за Спартак не один сезон отыграл, и тому же зениту кучу голов положил. А то что вернулся? А вы сами бы не вернулись?

+100!!че на парня накинулись???его жизнь!!!как хочет так и живет-где хочет там и играет!!!! ??? ??? ??? ???

 Согласен, Быстров был одним из лидеров Спартака, всегда бился и честно отрабатывал контракт...повышение з/п в четыре раза, возможность вернуться в родной город - вариант...я бы тоже вернулся...единственное, чего бы я не стал делать, так это вот этого http://rus.spartak.com/usr/news/item.asp?id=61724

конспирация ??? ??? ???

"рыба где глубже, человек где лучше"... только не стоит он этих денег... паршивый в общем то игрок.. Никого не обидел  ;)  ?

Слово только вот неправильное ты написал. Большинство из нас только и мечтать может, что бы наши дети стали такими "паршивцами".

Болею за спартак ,ребенок играет в Локо ,потеря Быстрова конечно обидна , но примерьте его шкуру на себя а потом пишите  ;)

Нет уж, увольте - своя рубаха ближе к телу  :D то что Быстров один из сильнейших в России в своем амплуа - бесспорно, но отчего то мне он не по душе. Говоря, кстати, о его скорости вспоминается отборочный матч евро 08 Хорватия Россия, где в этом компоненте он вчистую проиграл возрастным защитникам соперника... и уж точно я не виноват, что в России такой медленный футбол

А почему Спартак с маленькой буквы, а Локо с большой?  :) :) :)

потому что интересы детей превыше всего :)

Так и мне после перехода его фамилия режет слух ;D но все таки мало у нас идейных людей,вот и Онопко в ЦСКА.
Спартак с маленькой буквы это опечатка  ;D , а вот интересы детей это правда... Вот и у Быстрова есть отец и у хоккеиста Кабанова  ;D про которого Овечкин сказал : родителей надо слушатся ,только если это не отец Кабанова.

 ;D

О какой идейности идет речь?

Гы...........идейность...........я за Спартак,старший за Цска-младший тоже за брата,жена за детей,а я-болельщик со стажем(не один десяток выездов за СПАРТАК),ору на трибунах СиЭсКей))))))

А каким образом это касается футболистов? Они работают и отрабатывают деньги, а идея здесь не причем.

Не знаю.............идейность должна быть,если бы Тита,Аленя,Тишу не выперли бы из родного клуба,так они бы и приносили пользу ему(на поле,в раздевалке,на скамейке,в Тарасовке)

+100 жалко только что такое же отношение в спартке докатилось и до детей.

А оно везде такое отношение.................как сказал мне один уважаемый в мире спорта человек,знакомый со многими президентами клубов и закулисными играми их,если бы не было закона о том,что ПФК должен иметь ДЮСШ,никаких школ бы давно не было-невыгодно это

Башкол Вы ооочень много знаете!!!и самое интересное что это ПРАВДА!!! ;)

Ну тогда и детей заводить не выгодно.Корми их,одевай-обувай.И еще игрушки какие-то просят...

Согласен,не выгодно,но дети-это продолжение РОДА,а молодые футболисты-удар по бюджету клуба(одевай,обувай,на турниры свози),а выхлоп 1 к 100,где уж тут выгода,лучьше жо купить какого-нибудь

Для клуба может и не выгодно (вернее для тех, кто финансирует клуб). А для тех, кто возглавляет футбольную школу?

А давайте у них спросим?Есть здесь люди,имеющие отношение к верхам

Сразу все рубахи скинули и начали рассказывать, как дело обстоит :D

для всех выгодно!форму и мячи оплачивают спонсоры так что на детей денег не так много надо!!!не раздувайте просто так тему!!!
а покупка Жо это из другой оперы Башкол!!!
97 год то не дает игроков!!! ;D ;D ;Dвот и приходиться покупать из за границы полумертвых бразильцев и чехов ;D ;)

97 Даст ещё ..................жАру)))

главное что б 97 жОру Ярцева нам не дал ;D ;D ;D

Вася, а что вы против Ярцева имеете? Я думаю не каждый год в Москве вырастают такие футболисты, каким был Ярцев!

ничего не имею!просто мсмотрите смайлики в следущий раз ;D ;D ;D ;D

Теперь моя главная мотивация - это стать полностью бесстрашным и избавиться от всех страхов, и делать без боязни то, что внушает страх. Вот тогда будет по настоящему свободная жизнь. Будет жизнь, о которой можно только мечтать.

Извените,но это стремление к.....ИДИОТИЗМУ

 ;D ;D ;Dклассно сказано

С  чем можно ознакомиться по данной теме, за исключением Е.П.Ильина "Психология спорта", "Мотивации и мотивы".
Эти книги скачаны.
Вот отводим хороводы, отправится волшебный старик обратно в Великий Устюг - приступим к чтению! ;D

Люди, если есть возможность - разместите ссылки на другие источники. В  том числе и на проклятых буржуинов, запытавших до смерти Мальчиша-Кибальчиша, который умер, но так и не открыл нашу великую футбольную тайну! :'(

Вероятно, не знал её просто! :'( :'(