футбольный форум сайта 3-Liga.ru

     Думаю, что многим родителям, особенно начинающих футболистов, было бы полезно услышать компетентное мнение по поводу оформления согласия (доверености) на выезд ребенка заграницу с тренером.
  Существует коллизия ведомственных актов Пограничной Службы, согласно которым согласие можно оформить на срок до 3-х лет с указанием стран пребывания и законодательства о Нотариате (или личному мнению (жадности)отдельных нотариусов) согласно которому согласие оформляется на конкретную поездку с указанием конкретных сроков.
 Насчет того что достаточно согласия одного из родителей разногласий нет.

Дело не в деньгах и немного потерянном времени. Просто хочется знать в т.ч и существующие нюансы по разным странам
И если нотариус неправ, можно ли его убедить оформить согласие на 3 года, или искать другого

Лучше найти другого. У нас берут на три года. Причём пишут все возможные страны и людей разных кто может поехать сопровождающим.

На 3 года не удалось получить "согласие" не удалось ни разу,а вот на 11 месяцев и 29 дней без проблем,только нужно этот документ грамотно составлять.
На более длительный срок "согласие" нотариусы не дают аргументируя это законодательным запретом.

Конструктивно. Но где найти адекватного нотариуса. Последние 4 раза все попытки убедить разных нотариусов не увенчались успехом. Причем говорят так убедительно, что начинаешь им верить. Даже на 1 год не проходит.
Если согласие - это разновидность доверености, то руководствоваться конечно надо Гражданским кодексом по которому срок действия доверенности до 3 лет, но нотариус он выше закона.

Согласие можно трактовать как некий договор,а у нас все договора сроком дольше 1 года подвержены обязательной процедуры регистрации.
В Мытищах у 8 нотариусов из 10 один год без 1 дня проходит без проблем.

И последнее уточнение. В одну доверенность можно вписать нескольких сопровождающих, или нотариус будет убеждать в необходимости нескольких на каждого?
На год это тоже хорошо.
Но  поспорю, что согласие это никакой не договор ( где там предмет договора, права обязанности, ответственность сторон. И договор подписывают обе стороны, а здесь только одна  )
  Переубеждать нотариуса конечно бесполезно

1. Не совсем ясно, зачем оформлять согласие на выезд на 3 года ?
2. Любой отказ в совершении нотариальных действий можно обжаловать в суд, Пусть нотариус или разъяснит и покажет, на основании чего он отказывает (подробно консультировать по вопросу Вашего обращения он обязан согласно ФЗ о нотариате и нотариальной  деятельности) или пишет письменный отказ, с которым потом пойдете в суд. Отказ должен быть обоснован. Обоснованного отказа он написать не сможет.

Юридчески это грамотный совет , но наверное к сожалению не очень практичный.
   
А вы пробовали получить от натариуса письменный отказ?
Или обращаться в суд за защитой нарушенных прав?

Продолжаем делиться опытом получения согласия на выезд ребенка

пробовала и успешно.

По моему,в 2007 году мы делали первое согласие на вывоз ребенка.Делали на три года,в кучу стран,включая Индонезию,Японию,Австралию и т.п.Положение в команде нам казалось незыблемым(в смысле,"куда ж мы из нее?"),тренер-"а кто ж еще?".
Потом случилась смена клуба,потом ,в новом клубе,смена тренера...Т.ч. "согласие" больше,чем на одну поездку,может быть и нецелесообразным...
Моя бывшая одноклассница работает пом.нотариуса.Она мне делала все документы с точки зрения как практичности,так и законности...(мы с ней в хороших отношениях :))

Еще один важный нюанс. Не все нотариусы оформляют согласие на самого ребенка, хотя это разрешено законом. Вдруг тренер заболел или не смог поехать. Ищите такого нотариуса, который оформит согласие на самого ребенка: что ему можно выезжать в .... без сопровождения взрослого.
Но, такие согласия в России уже оформляют - это 100 %.

В Латвии такие согласия и на срок - до совершенолетия : оформляют уже лет 5, если не больше.

Доверенность на три года надо для того чтобы не платить каждый раз от 700 до 1000 руб.
Разных сопровождающих пишут в доверенность - я имел ввиду не только тренера но и например классный руководитель и родственники.
На два года делают на Коломенской. На три на Каховке и в Котельниках например. Выбирайте что ближе.

По совету Юрия Анатольевича делал согласие на 3 года без указания сопровождающих лиц. Просто ребенок может выезжать один. Ребенок выезжал за границу и проблем не было. Единственное у меня с собой была ксерокопия такой доверенности и нотариус не смог отказать. А не было бы образца вероятнее всего отказал бы.

Вы бы подсказали ,где найти такого нотариуса....сколько мы ездили...и каждый раз писАли..и переходили... и тренеры менялись и т.д.

должен дать любой нотариус.  ищите образец , делайте ксерокс и идите к нотариусу.

Дайте контакты на каховке. самое смешное если это будет
нотариус, который раньше отказывал ;D

Вот бы кто-нибудь выложил сюда скан такой доверенности, с замазанными, естественно, личными данными. Или хотя бы текст...

Нотариус на Кутузовском пр. д. 33 делает согласие  на выезд без сопровождения.

Сделать универсальную доверенность по-моему не представляется возможным.
Причины:
Смена клуба , тренера. Устраняется, если делать на ребенка. Проблемы - могут не пропустить без сопровождения взрослого.
Очень разные формы для разных стран и союзов. Только по Европе по-моему больше 4 РАЗНЫХ форм согласия (так объясняют нотариусы).
Вам реально жаль 3 раза в год заплатить по 700 р? Это максимум...

Не надо заявлять категорично. Есть и 900 и 1.000.
Если это добавить к сумме сборов, карманные, купить какието новые вещи и несколько раз в году тогда пожалееш и 700.

У нас 832рэ

будете смеяться но я неделю назад 1500 отдал.

     Я тоже как то раз платил в районе 1400 рублей. То ли потому что от двух родителей (первый раз и не знал ньюансов), то ли на двух сопровождающих. Некоторые нотариусы и его помощники разводят людей как хотят. А двойную плату берут за то что в согласие надо несколько доп. анкетных данных указать ( вроде как техническая работа за составление два документов,  но в одном)
     Отсидев очередь,  согласишься на все.

Для того и обсуждаем, чтобы кому это предстоит, знали как правильно поступать.

Согласие от двух родителей на двух детей на выезд за границу (в шенген). 900 руб (цитата с бланка: взыскан тариф: 900 руб. 00 коп. в том числе 400 руб. - тех. работа). Делал в августе 2011 г. на Бауманской. Минут 30 заняло. Все на одном бланке.

Нота́риус (лат. notarius — писарь, секретарь) — лицо, специально уполномоченное на совершение нотариальных действий, среди которых свидетельствование верности копий документов и выписок из них, свидетельствование подлинности подписи на документах, свидетельствование верности перевода документов с одного языка на другой, а также некоторые другие действия, нормы которых отличаются друг от друга в различных странах.

Странно как-то , я думал , что нотариусы работают по ОДНОМУ закону. Один дает на год ,другой на три , у одного одна цена , у другого другая.

Закон один, есть единые тарифы на все нотариальные действия, они указаны в НК РФ. К этому тарифу обычно добавляется работа по составлению проекта документа, чтобы документ был составлен юридически грамотно и техническая работа ( напечатать) отсюда и цены могут отличаться в разных нотариальных конторах. И еще - нотариус  несет субсидиарную материальную ответственность по каждой заверяемой сделке. Отсюда и такое  внимательное отношение, а не просто желание "прикопаться".
Проще оформить согласие на выезд без сопровождения, сейчас это реально делают.
До сих пор не понимаю, на кой нужно согласие на 3 года.

Еще не делал, но узнал достоверную инфо. Объехал шесть нотариальных контор. В пяти ответ был таков: "Согласие независимо от сколько родителей и сколько сопровождающих(но не более 4-ех) на 11 месяцев - от 750 до 920."
Один нотариус то-же самое за 832,  и этот же  дает согласие на выезд ребенка одному, но указывается срок с какого по какое(не более 3-ех месяцев) - 832рэ.

Автор: Nefertity
До сих пор не понимаю, на кой нужно согласие на 3 года. IMHO- это чистый выпендреж, как в том анекдоте про то, как мужик покупал виагру в аптеке "вам для дела или просто повыпендриваться? "

У меня пара мальчиков в этом году как раз третий год на сборы едут.
Теперь понятно?

 
"Если  хотите рассмешить Бога, то расскажите ему о своих планах".
Вуди Аллен.

И какие у Вас планы? ???

Разобраться , почему второй день в машине индикатор давления масла при нормальном уровне масла стал гаснуть не сразу, а через 10-15 сек. после запуска двигателя. Можете в этом помочь?

масляный фильтр поменяйте - обратный клапан не держит.  ;D

Совершенно верно! ;D Ох, уж эти дамы на дорогах....

Мешаем?Сворачивайте на обочину ;D

А чем Вам помешали дамы на дорогах? ;(, без нас было бы скучно ;(
Котик, спасибо за участие и совет. Проверю.

Кстати,любая женщина виртуозно обращается с пылесосом и кухонным комбайном.И никто не требует от нее знаний об устройстве и принципе работы сих девайсов.Но вот почему то в отношении авто это правило не действует. ;D

 ;D Тут не проверять, тут менять надо! Вместе с маслом.... ;D

Кстати, помогло, глюк исчез. спасибо

Для тех кому это пригодится
Сегодня пользуясь случаем проехал по нот конторам для оформления согласия на выезд.
В двух первых было как обычно - выдавали только на период конкретной поездки (на месяц)
В третьей конторе помощники тоже стали умничать, думаю черт с вами-все равно надо оформлять, подожду
 И был приятно удивлен, что нотариус, который принимал документы сразу сообщил, что во все безвизовые страны по прилагаемому списку (Арм.Груз,Укр,Турция.Черногория,Египет,Сербия,Хорватия,Абхазия. Тайланд,Кипр, ОАЭ, Израиль) и страны СНГ  она оформляет срок согласия до трех лет. (шаблон уже забит) Можно было еще  какие-то страны  включить , но не стал ее мучить,  так как она занималась более важными документами
А вот со странами Шенгена у них  несколько другой порядок, как то завязан со сроками визы. Не уточнял.
Так что оформил согласие на выезд сразу во все эти страны  и на тренера и  заодно на жену.
Пригодится, не пригодится не знаю-деньги те же.(1000р)

Может не совсем по теме, но тоже важно - если нет загранпаспорта и ребенок ездит по свидетельству о рождении ( например на Украину) то лучше не рисковать и заранее ему сделать загранпаспорт. Пишу это потому, что пришлось столкнуться с произволом украинских пограничников, когда возвращались с турнира из Евпатории. Ситуация такая - ребенку исполнилось 14 лет ровно в день пересечения границы обратно, въезжали еще по свидетельству, ни у кого никаких вопросов не возникло. Обратно украинский пограничник выпускать по свидетельству отказался, пытался отправить в консульство в Харьков брать разрешение на выезд, мотивируя это тем, что по их законам ребенок 14 лет не может пересечь границу без паспорта. Понятно, что чел. напрашивался на благодарность, после получения мзды вопрос сразу же решился и мы поехали дальше. Но оказывается можно если 14 лет исполняется в поездке за границей и нет загранпаспорта то нужно заранее в ФМС взять соответствующий документ для пограничников.

Полностью поддерживаю.У нас тоже была ситуация-ребёнок получил травму поехали в травмпункт.проверили.На следующий день узнаём,что без заявления об отказе на возбуждение уголовного дела через границу не пропустят.Девчёнки пол дня провели в отделе,написали четыре заявления.Они сами плачут,представляете что творится летом.

Давайте разберемся… Во-первых, любая поездка за границу включает в себя пересечение не одной, а как минимум двух государственных границ. То есть, сначала вы пересекаете границу Российской Федерации, руководствуясь при этом, соответственно, законами РФ, потом пересекаете границу другого государства – и правила здесь устанавливает уже, естественно, то государство, в которое вы въезжаете. Во-вторых, ребенок может пересекать границу в сопровождении двух родителей, одного из них или без родителей. И документальное оформление нужно будет совершенно разное.

Выезд несовершеннолетнего гражданина (проще, ребенка) из России регламентируется ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию», который гласит, что ребенок обычно выезжает за границу хотя бы с одним из родителей. Никаких упоминаний, что в этом случае требуется какой-либо документ, подтверждающий согласие второго родителя, данный закон не содержит. Помимо этого, на официальном сайте Пограничной службы ФСБ России http://ps.fsb.ru/faq.htm содержится разъяснение: «В случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации совместно с одним из родителей согласия на выезд ребенка за границу от второго родителя не требуется, если от него не поступало заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации своих детей, оформленного в соответствии с требованиями постановления Правительства Российской Федерации от 12 мая 2003 г. № 273 «Об утверждении Правил подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации».

В случае если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. При этом также достаточно согласия одного из родителей, если от второго родителя не поступало заявления о его несогласии на выезд своих детей» Однако опытные туристы во избежание длительного выяснения отношений с особо рьяными пограничниками рекомендуют все же при выезде ребенка без родителей запастись согласием от обоих. Это обычно проще, чем доказывать свою правоту.

Если же согласие второго родителя получить не удается, то его можно заменить справкой о том, что местонахождение второго родителя неизвестно.

Таким образом, с выездом из России все более или менее ясно. Но вот для пересечения границы другого государства придется руководствоваться правилами, установленными иностранным государством. И эти правила необходимо уточнить заранее. Лучше не полагаться на слова турагента, а зайти на сайт посольства – там обычно достаточно ясно описаны требования к документам для получения визы. Если остаются вопросы – звоните напрямую в посольство, именно там вы сможете получить исчерпывающую информацию. Большинство безвизовых для россиян стран вполне лояльно относится к пересечению своих границ несовершеннолетними. Для посещения Турции, Египта ребенку в сопровождении хотя бы одного из родителей никаких дополнительных документов не потребуется.

Для оформления шенгенской визы согласие родителей нужно будет обязательно. Особенно показателен в этом отношении пример Франции, где даже при въезде ребенка в сопровождении обоих родителей необходима либо доверенность от каждого на другого родителя, либо разрешение от обоих на самостоятельный выезд ребенка. При этом не слушайте рекомендации оформить такое разрешение один раз сразу до совершеннолетия – разрешение или доверенность должны быть оформлены точно на срок поездки. И напоследок, даже если вы убедились, что для выезда с ребенком за границу вам не нужно разрешение «второй половины», не забудьте свидетельство о рождении ребенка – вам может потребоваться доказательство родства, его наши пограничники спрашивают достаточно часто.

В случае выезда семьи с детьми или группой (командой), мое мнение- лучше взять четкие документы, не экономить, чем потом в порту разборки чинить.
Другой вопрос, что иногда нотариусы и тем более помощники, не всегда компетентны, а иногда пытаются паразитировать на Вашем не знании, такой подход, конечно, раздражает.

Что знал- рассказал.
Спасибо за внимание :)